Кастанеда форум

Объявление

Добро пожаловать на «Кастанеда форум»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды.
Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума.
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды.
Активные темы | Поиск форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум » Энергетические практики » Техники манипулирования вниманием


Техники манипулирования вниманием

Сообщений 1 страница 20 из 194

1

1.Связи.
Суть техники состоит в том, чтобы отвязать реальный фокус внимания от фокуса зрительного восприятия для того, чтобы появилась возможность сохранять энергию внимания  для того чтобы можно было его фокусировать  не только в материальном мире.
Дело в том, что у нормального взрослого человека, фокус внимания намертво привязан к фокусу зрительного восприятия, неким мощным рефлексом, который жестко нарабатывается еще в младенчестве..и на всю оставшуюся жизнь, и с годами только укрепляется и развивается(механическое(рефлекторное) восприятие). Второй маленький момент с этим связанный это то, что внимание во время акта зрительного восприятия в действительности почти не фокусируется, а фокусируется лишь слегка. То есть, фокусируется ровно на столько, чтобы увидеть холодильник, и узнать его. и не стукнуться об него чем нибудь. Но не более. Такая рефлекторная фокусировка, это примерно процента два, от возможной. В действительности..реально сфокусированное внимание имеет возможность чувствовать, почти осязать то, на чем фокусируется. (энергетическое осязание) И третий маленький момент зрительного восприятия, это то что мы рефлекторно(неосознанно) расходуем ..всю доступную для восприятия энергию, на восприятие огромной массы мелочей которые нам попросту совсем ненужны. Например идем по улице, а на встречу идет  прохожий, не имеющий к нам вообще никакого отношения. Но поднимая взгляд..мы воспринимаем.. о! женщина, в длинной юбке которая черная, о! к черной юбке гармонирует светлая блузка, на блузке всего три пуговицы, причем крупных..и бежевого цвета. о! женщина то красивая, и цвет волос очень красиво оттеняет форму лица, о! красивая помада...и кажется модная сумочка и кажется из натуральной кожи. Хороша фигура, длинные ноги, красивые туфли, и бусики тоже идут. Ах.. мимо прошла..но впечатление оставила. И так далее, следом помятый мужчина, в неглаженных светлых  брюках, небритый, уставший, с похмелья в помятом пиджачке, видимо страдает и хочет похмелиться, но спинку держит ровно, молодец..и так далее до бесконечности.. велосипедисты у которых руль велосипеда блестит, а велосипед красивого зеленого цвета..аж обернуться хочется.., бабушки, дедушки, птички, автомобили, цветочки..и вся тьма вещей...и на восприятие всего  этого неосознанно тратится безумное количество энергии внимания. А по большому счёту, какая нам разница, помятый пиджачок у прохожего или нет, есть ли бусики на шее женщины или нету. Внимание само без наших усилий "хватает" что-то происходит восприятие, и обработка воспринимаемой информации, и свободной энергии уже не остается, например для фокусировки внимания на "тонком". То есть вся энергия выделяемая организмом на восприятие ..оказывается полностью задействована на какие-то ненужные мелочи..типа ой! что-то красненькое мелькнуло...и внимание побежало воспринимать, как невоспитанная собака..)

+3

2

Вообщем, для немного более сознательного управления или манипулирования вниманием, желательно сначала отвязать фокус внимания от восприятия материальных объектов.
Упражнения более чем простые, из серии техник "искусство связей"
Понадобится источник света, и затемненное пространство. Можно луна ночью, можно фонарь на стобе, можно всё остальное, и даже солнце.. но классически это свеча.  и классически, хорошо когда источник света находится немного ниже головы. Можно зажечь свечу..и поставить от себя ..метра четыре примерно. Можно для удобства присесть куда нибудь..и хорошо если это в помещении.. и помещение затемнено.
Затем смотря в сторону свечи, можно слегка прищуривать глаза, до появления отражения света на ресницах, и появятся лучики в разные стороны. Те которые в разные стороны не нужны, а нужен один..который тянется от источника света.. к области груди. Поэтому на нем и желательно сфокусировать внимание. Потом желательно этот лучик сделать длинным по средствам настройки прищуривания..так чтобы лучик касался груди. Когда восприятие лучика зафиксируется, можно будет двигать по нему туда-сюда фокус зрительного восприятия..и внимательно разглядывать. Со временем внимание привыкнет и перестанет метаться по окружающим объектам)..тогда можно пробовать приступать..к разделению фокуса внимания.) Есть объект это источник света, и есть субъективная связь..которая видна. Это лучик. Двигая фокусом внимания по лучу, это не означает что источник света полностью теряется из поля зрения..и  есть возможность разделить внимание на два фокуса. Одним фокусом можно схватится за объект(источник света) а второй фокус плавно перемещать по лучу..туда-обратно. То есть внимание получает возможность фокусироваться частично на объекте, и частично на связи с объектом.
Но лучше наоборот, основной фокус внимания лучше когда фокусируется на связи..и перемещается по ней, а  второстепенный фокус.. статичен..и позволяет держать в поле внимания источник света.
Вообщем если не вдаваться в подробности, это примитивное  упражнение нужно лишь для того, чтобы внимание научилось фокусироваться на связи с воспринимаемым объектом ..или можно сказать на потоке внимания, который существует между воспринимающим субъектом, и воспринимаемым объектом. Дело в том что наше внимание совсем не имеет привычки фокусироваться на том что не видно, в случае с упражнением..тот лучик.. это отражение на ресницах..а не материальный объект, и по факту его нет..но он виден, поэтому вниманию проще понять на чем нужно фокусироваться. помимо материальных  объектов, а именно на связи с ними, или можно сказать на потоке внимания..что уже можно делать без источника света и темной комнаты а непосредственно в миру..) По мере наработки умения фокусироваться на связях с воспринимаемым, может начать чувствоваться и поток внимания, который имеет некую очень тонкую плотность, которая тонкоосязаема, и тогда появится возможность "энергетически щупать" и тонко чувствовать воспринимаемые объекты, своими связями.."щупальцами первого внимания"..)) А то если "щупальце" не чувствуется то и пощупать не получается..)

Отредактировано амиго (29.05.21 10:02)

+1

3

Когда "поток внимания" становится телу понятен и осязаем, то сможет стать возможным чувствовать связи между внешними объектами, цепляясь за них(за связи) своей связью..и тогда может появится восприятие ..объемов, которые составляют внешние объекты. Объемы это разные энергетические плотности, с разными качествами, но которые невидны глазу. Как например плотность энергии между двумя или тремя или четерьмя деревьями.растущими близко друг к другу. отличается от плотности поля..например на поляне. И так далее.
Но можно сказать..что наработка своей связи с воспринимаемым..это первое, что неплохо сделать. Потому что после этого внимание может начать развиваться само собой.
Далее встает вопрос, как интерпретировать"энергетически" воспринимаемое. Визуально ли? аудиально ли? или как?

Отредактировано амиго (29.05.21 10:02)

0

4

По мере развития умения чувствовать свои связи(поток внимания) может стать возможным и чувствование направления потока внимания... из себя наружу или наоборот .. снаружи в себя. Из себя наружу..это мы постоянно теряем, а обратно..это мы собираем и накапливаем "энергию". И поскольку практически  у всех людей поток внимания(течение) постоянно наружу, в одном направлении, что совсем не осознается, то может даже  стать стыдно.. за бесцельно прожитые годы..)) и очень жалко таких совершенно неоправданных  потерь.) К счастью направление потока внимания изменятся легче чем сделать глоток воды, но вот удерживание направления потока, это требует постоянного "энергетического" усилия достаточно долгое время, чтобы почувствовать, что тело действительно физически наполняется "энергией" а не чисто теоретически ..думать, что наполняется. Удерживание направления потока, это тоже работа внимания, причем уже не в области восприятия материального.
Поэтому со временем можно придти к  понятиям.. как "энергетические усилия", и функциональность и структурность  "энергетического тела".. с практической точки зрения. Тогда может стать понятным..что вообщем-то,  центров внимания у "энергетического тела"..у человека ..минимум три, которые связаны с тремя горизонтальными осями физического тела, которыми можно физически двигать туда-сюда..) развивая которые физически, можно оказывать некоторое влияние на окружающие внешние энергии, изменяя либо направления "течения" связей..либо оказывая "энергетические усилия" хватания, сжимания, отталкивания, притягивания, скручивания..и т.д.
Один из центров внимания..находится в животе..это да. Называется в одной из латиноамериканских традиций.."Священный Орган" или "Нижняя Земная Ось" и является органом направления и фокусировки специфического потока внимания.. во время сновидений. Но и не во время сновидений тоже..
Поэтому некоторые шаманы мезоамерики, придают немалое значение развитию своего "Священного Органа"..)

Отредактировано амиго (29.05.21 11:23)

+1

5

амиго написал(а):

Из себя наружу..это мы постоянно теряем, а обратно..это мы собираем и накапливаем "энергию". И поскольку практически  у всех людей поток внимания(течение) постоянно наружу, в одном направлении, что совсем не осознается, то может даже  стать стыдно.. за бесцельно прожитые годы..)) и очень жалко таких совершенно неоправданных  потерь.) К счастью направление потока внимания изменятся легче чем сделать глоток воды, но вот удерживание направления потока, это требует постоянного "энергетического" усилия достаточно долгое время, чтобы почувствовать, что тело действительно физически наполняется "энергией" а не чисто теоретически ..думать, что наполняется.

Здравствуйте, спасибо что поделились. А как ощущается в повседневной жизни возвращение этой "энергии"? И есть ли какие-то ощущения в области физ.тела, энергетического тела?

амиго написал(а):

Тогда может стать понятным..что вообщем-то,  центров внимания у "энергетического тела"..у человека ..минимум три, которые связаны с тремя горизонтальными осями физического тела, которыми можно физически двигать туда-сюда..) развивая которые физически, можно оказывать некоторое влияние на окружающие внешние энергии, изменяя либо направления "течения" связей..либо оказывая "энергетические усилия" хватания, сжимания, отталкивания, притягивания, скручивания..и т.д.
Один из центров внимания..находится в животе..это да.

При развитии того что вы называете нижней осью, когда ощущаются щупальца из области живота, могут возникать какие-то побочные эффекты? Например, "перетрудив" это щупальце на следующий день пробивать холодный пот, сердцебиение сильное и т.п.

0

6

Foxy Girl написал(а):

И есть ли какие-то ощущения в области физ.тела, энергетического тела?

Сначала чувство наполненности физического и утяжеления тела(как физическая усталость, какбудто мешки с картошкой весь день таскали), каждый пальчик чувствуется наполненным(кровеносные сосуды раскрываются), и если есть кольца на пальцах ..лучше снять..) потом легкое чувство "распирания" всего тела, и даже вокруг тела,  как мыльный пузырик.. потом если удается усвоить излишки ци..то может стать  "море по колено"(всё пофигу) и чувствуете себя выше..чем есть, на полметра, и значительно сильнее..физически..от чего изменяется и психическое состояние....

Foxy Girl написал(а):

могут возникать какие-то побочные эффекты?

конечно могут..с непривычки..) в кишечнике очень много нейронов, таких же, как в головном мозге,(поэтому живот немного умный, брюшной мозг), и просто нервной ткани очень много(вегетатика),, и вмешательства сознанием в вегетатику,  моггут вызывать разную побочку..может и живот сильно заболеть, а могут и "бабочки в животе" порхать..заранее не угадаете..) Холодный пот обычно..это когда излишки энергии "Неба"(нисходящий поток), а живот, как раз питается "энергией Неба"..поэтому очень даже вполне..) и не просто вполне, а даже скорее всего..) Вы же двигая там органами сознательно, изменяете электропотенциал вегетатики..относительно остального тела..) А сердечные мышцы ведь сокращаются благодаря электрическим импульсам..) а мы привычную структуру потенциалов меняем..) Поэтому, вообще внутренние органы приучают двигаться понемножку..сначала..)) а потом утончают физическое движение ..до энергетического усилия..)

Отредактировано амиго (29.05.21 22:18)

+1

7

2.Структура. (внимание внутри)
Помимо того, что вниманием можно "шариться" во вне(снаружи) для нужд восприятия, так же можно и внутри тела. Например какая нибудь боль в теле привлекает туда внимание.  Постоянное удерживание какой-то части внимания в теле, может приводить к телесной осознанности, а та в свою очередь к развитию "энергетического тела". Сохранилось еще немного знания, что делали достаточно древние люди("индейцы"), для развития своего ЭТ. Во первых они всю жизнь готовились стать предками, с целью помощи в процветании и защите своей цивилизации, из тонкого мира.. куда совершают переход. То есть по сути старались стать "энергетически" бессмертными. Для чего у них и существовали всякие знания, в том числе и развития ЭТ с целью сохранения элементов сознания, после совершенного перехода. А поскольку они были людьми,  можно сказать каменного века у которых и колеса то не было, то очень хорошо понимали камни, и всякие кристаллы, считая их живыми и общаясь с ними, и которые живут практически вечно. Поэтому логика очень простая. Для того чтобы сохранить себя после перехода, нужно уплотнить своё ЭТ так, чтобы оно превратилось в "каменную конструкцию". Им было известно.. что любая конструкция будь то каменная или  из глины, или хоть из дерева, начинает строиться снизу. И потихоньку надстраивается снизу-вверх. А построить конструкцию начиная сверху..и строить вниз..не получиться.поскольку отсутствует опора на землю. Поэтому они и начинали создавать свое ЭТ снизу, выстраивая опру, прямо непосредственно со стоп. Развивали и уплотняли  энергии стоп, потом коленей, потом бедер, потом живота..и т.д. То есть можно сказать строили свою собственную пирамиду..Которая "переживёт время" В нашем мире происходит всё наоборот, потому, что мы обычно начинаем строить ЭТ сверху. То есть начитаемся про "энергетическое Тело"..и вот оно уже готово. Получается..принимаем информацию..и удовлетворяем интерес, а потом после того, как уже всё знаем головой(которая сверху)..годами развивать стопы и колени для  уплотнения энергии(которые снизу).. нафих надо.
Так же..Люди древности заметили, что некоторые камни обладают некоторой  структурой. Например кристаллы кварца имеют своеобразную форму, а форма имеет структуру. И они их и уважали и ценили, и считали магическими. Это и плоскости, и грани и определённые углы. Также они заметили, что такие структурные камни обладают еще большей твердостью и плотностью, чем камни бесструктурные..типа известняка. Или допустим если придать форму обсидиану..то он станет более полезным ножом или наконечником стрелы.. чем просто нафих ненужный большой  кусок.. Еще они имели возможность заметить, камни имеющие изначальную структуру и форму(кристаллы).. очень медленно но растут. Растут.. это значит развиваются, а значит они живые. Как и зверушки и человеки растут и развиваются. И не долго думая, люди древности(индейцы мезоамерики) решили: -чтобы сохранить больше жизненности после перехода, надо ЭТ превращать не просто в камень, а в структурный живой кристалл. То есть придать Энергетическому телу своему, не только плотность , но и определённую жесткую Форму. То есть со временем, по сути получилось что-то вроде практик кристаллизации энергетического тела, а в месте с этим и попытки кристаллизации и физического тела, что сейчас называют мумифицированием. Вообщем эти практики не совсем практики, а скорее просто образ жизни, где "индеец" который готовится стать предком..строил структуру своего энергетического тела, практикуя структурные движения физического тела, с целью чтобы энергетическое тело..также начинало осознавать структурность, относительно которой возникала некоторая "энергетическая" механика движений, позволяющая уплотнять Энергии тела для создавание формы. Поэтому "индейцы" имеющие более высокий социальный статус, и влияющие на социальные процессы происходящие в какой нибудь древней  цивилизации(жрецы и воины), чаще готовились стать предками, чем например сельскохозяйственные работники..которым следует заниматься сажанием кукурузы, а не кристаллизацией энергетического тела..) Поэтому такого рода знания постепенно стали достаточно закрытыми, а то если каждый член общества станет тратить свое время на развитие своего ЭТ..то кукурузу сажать станет некому..) И пока рядовые члены общества, сажали и возделывали кукурузные поля, жрецы и каста воинов.. практиковали структурное движение, выстраивая структуру своего энергетического тела, с целью достижения "энергетического бессмертия"
Но вообщем то..до какой-то степени..это знание о энергетической структуре уцелело, потому что потомки ..древних людей и поныне живут и здравствуют, и никуда они не делись.
Вообщем суть структурности энергетического тела, определяется развиваемой объемностью внимания. Это когда  вниманием одновременно удерживается 12 первичных узлов( узлы на физическом уровне соотносятся с  крупными суставами физического тела) и строятся и уплотняются связи между ними.(грани кристалла) Это можно делать при обычной ходьбе, если знать схему и последовательность соединения узлов. и получится не просто ходьба, а структурное осознанное  перемещение в пространстве. с очень большой и объемной.. загрузкой и напряжением внимания..)) которое позволяет в большей степени осознавать свое энергетическое тело..))

Отредактировано амиго (30.05.21 12:02)

0

8

А так вообще, попытками создавания практик идейно  близких к структурному движению..это Кастанедовское тенсёгрити..) И даже советская утренняя зарядка..)

Отредактировано амиго (30.05.21 12:04)

0

9

по сути внимание являет собой синтез реальности, предполагая определенные действия для перемен,. допустим перестановка материальных объектов с неким, не совсем зависящим от нас свойством гармонии и справедливости..хотя это не принципиально, во всяком случае все зависит от характера местности и особенностей ландшафта..
с такой точки зрения многие природные явления обладают вниманием, такие как ветер или цунами..
и неуместно стихийные события оценивать из морально- нравственных схем, позитивных стратегий по определению не существует,.только в частном формате, в иллюзорности эго..

Отредактировано weresk (30.05.21 21:03)

0

10

weresk написал(а):

с такой точки зрения многие природные явления обладают вниманием, такие как ветер или цунами..

... И  планета. Вот гравитация-это внимание Земли, а гравитация Луны, это внимание Луны..и т.д. Поскольку гравитацией обладают все материальные объекты, в зависимости от их массы, то можно сказать, что даже холодильник обладает вниманием, в какой-то степени..)  Некий мудрый человек (поп Василий) выразился: море соединяет страны которое оно разъединяет... Возможно и внимание, как море, которое само по себе, а соединение или разъединение берегов, это просто лишь продукт понятийного  использования

weresk написал(а):

позитивных стратегий по определению не существует,.только в частном формате, в иллюзорности эго..

...) Инстинкт выживания..где много всяких безусловных рефлексов..реагирования. Больно-приятно, холодно-жарко, комфортно-некомфортно. Даже дождевой червяк..сам не заползет в костёр  потому, что жуткий эгоист..) и питает иллюзии  относительного того..что в костре ему будет  некомфортно..)

Отредактировано амиго (31.05.21 10:39)

0

11

weresk написал(а):

, в иллюзорности эго..

С точки зрения энергетической анатомии  в магическом  Даосизме, центр эго располагается за сердцем, и эго  совсем не иллюзорно по своей природе, а просто лишь сильно реагирует на внешние и внутренние раздражители.(печалиться, радуется, грустит и т.д. ),  Сигналы..от процесса реагирования прямиком попадают в мозг, где за их рассмотрение берется Великий Господин..или Ум еще называют. А тот дааа..тот наиллюзионирует моментально и не по децки. Ибо любая даже незначительная мыслишка..это уже большая иллюзия..)

weresk написал(а):

позитивных стратегий по определению не существует

Поэтому можно сказать,  что если мы будем думать, что существует стратегия, это иллюзия, и если мы будем думать, что не существует..это точно такая-же иллюзия..)
Любые попытки интерпретирования мозгом чего либо в смысловые конструкции, это собственно и есть иллюзии, и совершенно неважно в какую сторону от "нуля".. в сторону позитива или в сторону негатива.))
А если интерпретировать не будем..то и дерево это не дерево, и горы это не горы..и корова это совсем и не корова вовсе. )

Отредактировано амиго (31.05.21 10:21)

+1

12

Амиго. А ты определённо Амиго.
Красивую картинку нарисовал.
Так и есть. Именно так.
Есть нечто , что воспринимает, нечто за сердцем. И это не иллюзия.
А ум уже выстраивает.
И это нечто воспринимает и ментально происходящее.
Можно не вовлекаться в иллюзии. Иногда нужно.
И даже более того.
Да.
Yogash chitta vritti nirodha.

Подпись автора

docta ignorantia

+1

13

Foxy Girl написал(а):Надеюсь вы не будете против вопросов по алхимии? Я позже напишу вам в вашей теме, чтобы эту не засорять не относящимися к делу сообщениями.

Амиго написал(а):)) а ..я не против..

Амиго я не знаю какую алхимию вы преподавали, но предположу, что раз вы используете даосскую терминологию, то и алхимия была даосской ))
Вопрос который мне наиболее интересен, это поняли ли вы в результате вашей практики, или возможно вы знаете таких людей, которые понимают что есть такое 3 прежденебесных драгоценности (юаньцзин, юаньци, юаньшэнь) и
могут их восполнять? (даосы называют этот метод "Воровской путь на Небо").

Что-то встречали похожее на внутреннюю алхимию в традициях народов  Латинской Америки?

Отредактировано Foxy Girl (10.06.21 13:47)

0

14

Было бы интересно узнать, что думаете (есть ли практический опыт) по переплавке цзин последующего неба в прежденебесный, шишень в юаньшень и т.д.  В традиции толтеков, по крайней мере у КК в книгах, нет внятного объяснения о том как правильно сохранять сексуальную энергию данную при рождении, не говоря уже о восполнении. Речь лишь о том, что нужно к ней относится бережно, особенно если родился "скучным номером". Понятно что из за разницы в терминологии соотносить разные направления учений не очень корректно, но если был какой-то практический опыт в данной области, или пытались делать соответствия, буду рада если поделитесь.

0

15

Foxy Girl написал(а):

3 прежденебесных драгоценности (юаньцзин, юаньци, юаньшэнь)

Прежденебесные, это те что даны от рождения. Точнее не совсем от рождения но раньше..может и при прошлых жизнях... Но при рождении уже присутствуют. Ци цзин и шень..те энергии, что пришли вместе с Вами в этот мир. Типа изначальные данности. Далее после рождения мы начинаем прорабатывать и развивать теже энергии не только усиливая их..но и сильно трансформируюя..и даже захламляя. Один из вариантов..достижения "бессмертия"..это дальнейшая проработка этих ингредиентов..(очистка..и тому подобное) и выплавление из них пилюли..это движение вперёд. А "воровской путь"..это не вперёд а назад..к изначальной данности.. которая уже была "бессмертна" до рождения. Типа без труда..вынуть рыбку из пруда..поэтому и воровской..) Посути ..это регресс. На очень примитивном уровне..этим занимаются регрессологи.. пытаясь вызывать воспоминания прошлых жизней..или периода между жизнями. Тот Бессмертный Дух.. к которому стремяться "воры"..по странному стечению обстоятельств называется.. Хуан. Место раположения его.. между почек. В физическом теле Он удерживается.. магнетизмом внутренних органов..но в большей степени надпочечниками. Он абсолютно не имеет личностных качеств поэтому достаточно труден для постижения. Три прежденебесные драгоценности..это ключик к нему..) Если сможете до них добраться..) Некаждый вор сможет добраться..до того что за семью печатями..)

Отредактировано амиго (10.06.21 16:34)

0

16

Foxy Girl написал(а):

Было бы интересно узнать, что думаете (есть ли практический опыт) по переплавке цзин последующего неба в прежденебесный

Foxy Girl написал(а):

В традиции толтеков, по крайней мере у КК в книгах, нет внятного объяснения

Афигенный вопрос!..)  будет интересно сформулировать ответ..)
..Пока небудем касаться переплавки, а пока коснемся внятного объяснения. Дело в том, что не только тольтеки..но вообще..жители того континента..а их там было очень дофига различных ветвей архаичного человека и их потомков, включая и длинноголовых учителей.(тольтеки это очень поздняя цивилизационная ветвь, и их знания это отголоски знаний их предков)..так вот тольтеки..и не только они, а вообще все там..в те времена.не воспринимали время линейно как мы. Поэтому имели доступ..можно сказать чуть-ли не в другие измерения. Они воспринимали и прошлое и будущее и настоящее одновременно. То есть совершая поступок в настоящем..вы совершаете его сразу и одновременно и в прошлом и в будущем.  А в нашем линейном восприятии..есть только попытки корректирования прошлого с целью изменения настоящего. Примером можно считать всю психологию..всю психоаналитику..и залезание в деревянный ящик для перепросмотра..) Но наше линейное времечко..отдыхает.. по сравнению с их нелинейным. Вот вы говорите перплавка энергий последующего неба в прежнее. Говоря так вы говорите какраз о той модели времени..которой пользовались и тольтеки и сапотеки и древние китайцы и древние египтяне..и майя и тд...переняв..эту модель..у своих далеких предков. Поэтому такая переплавка конечно возможна ..но при условии изменения своей модели восприятия линейного времени.. на модель восприятия времени  тех-же тольтеков. Тогда плавя инредиенты в тигеле в настоящем..Вы будете плавить их.. одновременно и в прошлом и в будущем..перегоняя расплав.. куда угодно.. хоть из прежденебесного в последующее хоть наоборот. Без изменения своей  модели восприятия времени..с линейного на объемное.. нормальной перегонки не получится.

Отредактировано амиго (10.06.21 16:48)

0

17

Foxy Girl написал(а):

Понятно что из за разницы в терминологии соотносить разные направления учений не очень корректно, но если был какой-то практический опыт в данной области, или пытались делать соответствия, буду рада если поделитесь.

.. Все достаточно не сложно. Объясним без терминологий..) цзин..это наличествующий  потенциал нашего телесного электричества. Например вы чихаете..и тратите это электричество, испытываете оргазм..тоже тратите.. и тд. Физическое ощущение этого потенциала в теле..и называют цзин. когда его достаточно..то человек активней чем..когда его недостаточно. Но сексуальное возбуждение..это не сама цзин..а проявление таковой..типа работа энергии, а не сама энергия.. Если электричества нехватает..то возбуждения может и не случиться. Но сохраняя нормальный потенциал..практики его просто используют не по прямому назначению.. а например..активировать мозг..для просветления..или активировать какую нибудь "чакру"..для каких нибудь целей..например с целю подавления внешней агрессии..или чтонить типа того. Поэтому конечно..лучше когда потенцил больше..чем меньше. Поэтому рекомендуется экономить. Но вообщемто нормальные практики особо этим не парятся потому что научаются вырабатывать телом ..столько сколько нужно. Типа если по даосски говорить.. перегонка ци в цзинь. Даже в принципе у Кастанеды..описана гениальная техника.. набора цзинь. примитивная и доступная всем. Но вообще реальные техники набора цзин..держаться в секрете..по причине что это энергия волшебная..и как-бы заслужить желательно.) В двух словах реальные техники набора цзин из внешнего пространства выполняются внетелесными центрами..под внешней цзин подразумевается атмосферное электричество..которого всегда предостаточно..ибо между ионосферой и поверхностью планеты..такое напряжение..что даже представить сложно..) А вот чем настраиваться, как настраиваться , как тянуть, как сохранять и присваивать..где держать и как пользоваться..это уже специфические знания для специалистов..))

Отредактировано амиго (10.06.21 15:04)

0

18

Foxy Girl написал(а):

о том как правильно сохранять сексуальную энергию данную при рождении,

..Ну как допустим есть у вас миллион, и Вы осознаете его покупательную способность..и Вы знаете что можете в любой момент позволить себе..и новенькую глазастенькую машинку.. с ресничками...и двухкомнатную квартиру..в пригороде Иваново, где можно тихо и мирно жить..и можете позволить себе..и десять последних айфонов....и то и то и много чего. Просто не бросаетесь импульсивно покупать айфоны..которые нафих ненужны, а также не бросаетесь..покупать дешовую квартиру..потому что нафих ненужна.. гдето в Заднице Мира..) и таким образом сохраняете чувством тела..чувство того что можете себе позволить(потенциал)..но не позволяете.. а экономите..не деньги.. а чувство покупательной способности.. что и есть энергия а не бумашки..)) А то накупите айфонов..и вдруг раз..и осознаете.. что даже мороженное приобрести неможете..ибо нету больше покупатьного потенциала..Поэтому чувствуя объем свей энергии..просто жалко её растрачивать ..на всякую фигню.. типа красивых мужикофф..ради удовольствия..) Но если имеете три миллиона..то один миллион можно и на мужиков спустить..особо не убудет..еще два останется..)) Вот та что от рождения дана..это тот обычный потенциал который ..находясь в равновесии позволяет чувствовать объем своих возможностей.
Типа сидит такой даос..в медитации орбиту вращает..или самурай сидит в дзадзене и сатори ловит.. и чувствует..эххх..десяток женщин за раз сегодня на закате дня.. не получится.. не пойду сегодня к гейшам..чтоб не опозориться..лучше сакэ..наделаюсь.в одиночестве... ну шесть..ну семь..ну восемь..нет восемь уже лишне..засмеют гадюки..скажут всегда десять подавай, а сегодня семь...какой ты нафих воин..ты уже не самурай..тебе на покой пора...эхх .мляяяя!!! .цзин растерял..надо подкопить..до пятнадцати..)
Это когда нормально цзин.

а Когда мало..то сидит такой.. самурай в дзадзен..сатори ловит..раз поймал..и снисходит  озарение.. мляяяя..вот приду домой..а там жена..опять со своей любовью гребаной. Непойду сегодня домой, а лучше наделаюсь сакэ.. в одиночестве под сакурой..осознаю красоту незавершенности..когда красное солнце на закате наполовину спрячется за Фудзияму.. половина алого Солнца.. это не целое солнце!..незавершенное солнце!..это очень красиво!..не! не пойду домой!..что там делать!..)

А утром приходит, а жена ему.

-Где же был ты.. мой господин
Глаз не сомкнула, боялась...
ночь темней без любимого.. в сто раз!

а он ей в ответ:

- ..И утренний туман, дорогая
уходит  тихонько туда, куда ему надо
...зачем же вопрошать безответное...

)

Отредактировано амиго (10.06.21 17:41)

0

19

Foxy Girl написал(а):

Что-то встречали похожее на внутреннюю алхимию в традициях народов  Латинской Америки?

да конечно. У продвинутых шаманов латинской америки..есть священный орган(центр силы)..который они пестуют...для магических целей. А у даосских алхимиков есть дань-тянь..который они упорно развивают примерно для тех-же целей. По сути одно и тоже знание..только в одном случае сильно упрощено.. а в другом случае сильно усложнено..) и многое другое..

Отредактировано амиго (10.06.21 18:11)

0

20

Прежденебесные, это те что даны от рождения. Точнее не совсем от рождения но раньше..может и при прошлых жизнях... Но при рождении уже присутствуют. Ци цзин и шень..те энергии, что пришли вместе с Вами в этот мир. Типа изначальные данности. Далее после рождения мы начинаем прорабатывать и развивать теже энергии не только усиливая их..но и сильно трансформируюя..и даже захламляя. Один из вариантов..достижения "бессмертия"..это дальнейшая проработка этих ингредиентов..(очистка..и тому подобное) и выплавление из них пилюли..это движение вперёд. А "воровской путь"..это не вперёд а назад..к изначальной данности.. которая уже была "бессмертна" до рождения. Типа без труда..вынуть рыбку из пруда..поэтому и воровской..) Посути ..это регресс. На очень примитивном уровне..этим занимаются регрессологи.. пытаясь вызывать воспоминания прошлых жизней..или периода между жизнями.

Вы любопытно разделяете путь на проработку (очистку) (вперед), и воровской путь на небо (назад), не так как в традиционных школах.
В традиционных школах алхимии есть такие понятия как попутное и обратное (совершенствование). Но там подразумевается, что обратное совершенствование, это как раз и есть «воровской путь на небо», что в основе под собой подразумевает и алхимическую очистку, проработку, плавку и т. д.

А «попутное», это жизнь обычного человека (от рождения до могилы).
Вообще фраза про воровской путь на небо, это любимая отсылка даосов к трактату Иньфуцзин.

Тот Бессмертный Дух.. к которому стремяться "воры"..по странному стечению обстоятельств называется.. Хуан. Место раположения его.. между почек. В физическом теле Он удерживается.. магнетизмом внутренних органов..но в большей степени надпочечниками. Он абсолютно не имеет личностных качеств поэтому достаточно труден для постижения.

Не слышала про такой термин «хуан». Речь о вратах жизни «мин мэмь»? Через которые и происходит утечка юаньцзин, или наоборот идет восполнение?

Три прежденебесные драгоценности..это ключик к нему..) Если сможете до них добраться..) Некаждый вор сможет добраться..до того что за семью печатями..)

Это да))  Даосы могут легко написать в трактатах что все легко и просто: объедини это и добавь то. И можно лететь на небо))   Правда, в другом трактате, даосы другой школы могут написать полностью противоположное.   

А еще они любят специально менять в трактатах местами алхимические этапы, чтобы читатели или самопальные практики наверняка не разобрались что делать.

Поэтому, то что вы пишите, понятно, и знакомо, но мало что проясняет, даже если человек практикует эти методы. 
Специфика «выдачи» знаний в традиционных алхимических школах не предполагает объяснений зачастую. Там это будет выглядеть так: дается метод, по типу иди и делай это 10 лет, и ничего не спрашивай.

Многие так до конца жизни и занимаются, вроде как алхимией…Только вот процессы старения все равно идут, и человек неумолимо идет к смерти. А куда они потом отправляются после смерти, на «даосское небо» или нет, это уже никто не знает.

Поэтому  было бы интересно и полезно узнать именно про ваш личный опыт того, как вы «восполняли». Если возможно, и если вы не связаны ну не знаю... обрядом Байши и клятвой неразглашения например.

По сути, если человек действительно восполняет юаньцзин, это сильно заметно (здоровье, внешний вид и т. д.).

А если говорить о женщинах, то тут вообще присутствуют удивительные вещи. Например, у практикующих старых женщин возвращаются месячные.

Правда потом «красного дракона» опять обезглавливают, но как факт, сама возможность того, что яйцеклетки могут вдруг «восполниться», весьма впечатляет ( если они и правда восполняются, а месячные это именно месячные а не гормональное кровотечение например).

Потому что современной наукой доказано что у каждой женщины запас яйцеклеток строго ограничен, и по их растрате наступает климакс. И восстановить их никак нельзя, как ученые не пытались.

Что согласуется опять же с даосскими представлениями о том, что у женщин растраты идут через кровь (месячные).   Мужчины тратят свой юаньцзин через растраты спермы.

В общем все это интересно, если можете что-то рассказать, пишите.

В традиции толтеков, по крайней мере у КК в книгах, нет внятного объяснения
Афигенный вопрос!..)  будет интересно сформулировать ответ..)
..Пока небудем касаться переплавки, а пока коснемся внятного объяснения. Дело в том, что не только тольтеки..но вообще..жители того континента..а их там было очень дофига различных ветвей архаичного человека и их потомков, включая и длинноголовых учителей.(тольтеки это очень поздняя цивилизационная ветвь, и их знания это отголоски знаний их предков)..так вот тольтеки..и не только они, а вообще все там..в те времена.не воспринимали время линейно как мы. Поэтому имели доступ..можно сказать чуть-ли не в другие измерения. Они воспринимали и прошлое и будущее и настоящее одновременно. То есть совершая поступок в настоящем..вы совершаете его сразу и одновременно и в прошлом и в будущем.  А в нашем линейном восприятии..есть только попытки корректирования прошлого с целью изменения настоящего. Примером можно считать всю психологию..всю психоаналитику..и залезание в деревянный ящик для перепросмотра..) Но наше линейное времечко..отдыхает.. по сравнению с их нелинейным. Вот вы говорите перплавка энергий последующего неба в прежнее. Говоря так вы говорите какраз о той модели времени..которой пользовались и тольтеки и сапотеки и древние китайцы и древние египтяне..и майя и тд...переняв..эту модель..у своих далеких предков. Поэтому такая переплавка конечно возможна ..но при условии изменения своей модели восприятия линейного времени.. на модель восприятия времени  тех-же тольтеков. Тогда плавя инредиенты в тигеле в настоящем..Вы будете плавить их.. одновременно и в прошлом и в будущем..перегоняя расплав.. куда угодно.. хоть из прежденебесного в последующее хоть наоборот. Без изменения своей  модели восприятия времени..с линейного на объемное.. нормальной перегонки не получится.

Спасибо. Откликается, и вспомнила, осознала некоторые вещи...

Что касается Даосов, то у них времени, пространству, направлениям света, уделяется много внимания, но и тумана очень много. Например, ученик может получить какую-то практику.

Но она не будет работать, потому что человек не будет знать, когда ее надо делать.  А вот если его учитель скажет, что «пришло время для практики» и делай ее столько то времени лицом на запад, то она заработает.
Потом когда ученик «продвинется», у него заработает этот механизм различения, когда «пора», а когда нет. Когда надо отступать, а когда действовать и т. д.

У КК такие алхимические штуки, периодически проскакивали в книгах, когда он описывал что ДХ показывая и рассказывая что-то выбирал правильный момент (время), усаживал КК лицом на ЮВ, или с другом направлении и т. д.

Вот тут много интересных цитат на эту тему можно посмотреть

https://chaparral.space/wiki/Время 

.
.. Все достаточно не сложно. Объясним без терминологий..) цзин..это наличествующий  потенциал нашего телесного электричества. Например вы чихаете..и тратите это электричество, испытываете оргазм..тоже тратите.. и тд. Физическое ощущение этого потенциала в теле..и называют цзин. когда его достаточно..то человек активней чем..когда его недостаточно. Но сексуальное возбуждение..это не сама цзин..а проявление таковой..типа работа энергии, а не сама энергия.. Если электричества нехватает..то возбуждения может и не случиться. Но сохраняя нормальный потенциал..практики его просто используют не по прямому назначению.. а например..активировать мозг..для просветления..или активировать какую нибудь "чакру"..для каких нибудь целей..например с целю подавления внешней агрессии..или чтонить типа того. Поэтому конечно..лучше когда потенцил больше..чем меньше. Поэтому рекомендуется экономить. Но вообщемто нормальные практики особо этим не парятся потому что научаются вырабатывать телом ..столько сколько нужно. Типа если по даосски говорить.. перегонка ци в цзинь. Даже в принципе у Кастанеды..описана гениальная техника.. набора цзинь. примитивная и доступная всем. Но вообще реальные техники набора цзин..держаться в секрете..по причине что это энергия волшебная..и как-бы заслужить желательно.) В двух словах реальные техники набора цзин из внешнего пространства выполняются внетелесными центрами..под внешней цзин подразумевается атмосферное электричество..которого всегда предостаточно..ибо между ионосферой и поверхностью планеты..такое напряжение..что даже представить сложно..) А вот чем настраиваться, как настраиваться , как тянуть, как сохранять и присваивать..где держать и как пользоваться..это уже специфические знания для специалистов..))

Красиво описали))  Важный нюанс: даосы знали как переплавлять так, чтобы старик например с седой бородой, и больными суставами имел шанс превратиться в черноволосого румяного товарища полного сил))

Также этапы достижения бессмертия подразумевали под собой реальные физические проявления, вехи. При выплавке лекарство могло испортиться, эликсир не получится, и человек умирал.

После смерти такой практик мог в этом случае превратиться в гуйсяня (призрачного бессмертного), что по мнению даосов хуже чем просто умереть. В принципе у них стадии ниже шеньсяня также не очень-то и котировались. То есть такие бессмертные были как бы недоделанными))

В традиционных школах есть мнение что низшим ступеням бессмертия еще можно интуитивно научиться, а вот стадии Шеньсянь могут научить только шеньсяни. То есть такому практику должно повести, чтобы он встретил бессмертного и тот передал ему алхимический метод.

Поэтому полностью согласна с вами, что:

А вот чем настраиваться, как настраиваться , как тянуть, как сохранять и присваивать..где держать и как пользоваться..это уже специфические знания для специалистов..))

Вопрос задавала, потому что было интересно что-то узнать про ваш опыт в этом.. Вы все таки преподавали алхимию, а значит что-то да знаете))

..Ну как допустим есть у вас миллион, и Вы осознаете его покупательную способность..и Вы знаете что можете в любой момент позволить себе..и новенькую глазастенькую машинку.. с ресничками...и двухкомнатную квартиру..в пригороде Иваново, где можно тихо и мирно жить..и можете позволить себе..и десять последних айфонов....и то и то и много чего. Просто не бросаетесь импульсивно покупать айфоны..которые нафих ненужны, а также не бросаетесь..покупать дешовую квартиру..потому что нафих ненужна.. гдето в Заднице Мира..) и таким образом сохраняете чувством тела..чувство того что можете себе позволить(потенциал)..но не позволяете.. а экономите..не деньги.. а чувство покупательной способности.. что и есть энергия а не бумашки..)) А то накупите айфонов..и вдруг раз..и осознаете.. что даже мороженное приобрести неможете..ибо нету больше покупатьного потенциала..Поэтому чувствуя объем свей энергии..просто жалко её растрачивать ..на всякую фигню.. типа красивых мужикофф..ради удовольствия..) Но если имеете три миллиона..то один миллион можно и на мужиков спустить..особо не убудет..еще два останется..)) Вот та что от рождения дана..это тот обычный потенциал который ..находясь в равновесии позволяет чувствовать объем своих возможностей.
Типа сидит такой даос..в медитации орбиту вращает..или самурай сидит в дзадзене и сатори ловит.. и чувствует..эххх..десяток женщин за раз сегодня на закате дня.. не получится.. не пойду сегодня к гейшам..чтоб не опозориться..лучше сакэ..наделаюсь.в одиночестве... ну шесть..ну семь..ну восемь..нет восемь уже лишне..засмеют гадюки..скажут всегда десять подавай, а сегодня семь...какой ты нафих воин..ты уже не самурай..тебе на покой пора...эхх .мляяяя!!! .цзин растерял..надо подкопить..до пятнадцати..)
Это когда нормально цзин.
а Когда мало..то сидит такой.. самурай в дзадзен..сатори ловит..раз поймал..и снисходит  озарение.. мляяяя..вот приду домой..а там жена..опять со своей любовью гребаной. Непойду сегодня домой, а лучше наделаюсь сакэ.. в одиночестве под сакурой..осознаю красоту незавершенности..когда красное солнце на закате наполовину спрячется за Фудзияму.. половина алого Солнца.. это не целое солнце!..незавершенное солнце!..это очень красиво!..не! не пойду домой!..что там делать!..)
А утром приходит, а жена ему.
-Где же был ты.. мой господин
Глаз не сомкнула, боялась...
ночь темней без любимого.. в сто раз!
а он ей в ответ:
- ..И утренний туман, дорогая
уходит  тихонько туда, куда ему надо
...зачем же вопрошать безответное...
)

Описание класс))

Что-то встречали похожее на внутреннюю алхимию в традициях народов  Латинской Америки?
да конечно. У продвинутых шаманов латинской америки..есть священный орган(центр силы)..который они пестуют...для магических целей. А у даосских алхимиков есть дань-тянь..который они упорно развивают примерно для тех-же целей. По сути одно и тоже знание..только в одном случае сильно упрощено.. а в другом случае сильно усложнено..) и многое другое..

Я не корректно сформулировала вопрос. Вообще имела в виду, такое же целостное (усложненное) знание как у даосов, или как у КК.
Потому что фрагментарных знаний много, но из них можно извлечь лишь ограниченную пользу… В Китае осколки знаний об алхимии это цигун, но практикуй хоть всю жизнь какой-нибудь стиль журавля, бессмертным не станешь, но ограниченную пользу это конечно принесет))

0


Вы здесь » Кастанеда форум » Энергетические практики » Техники манипулирования вниманием