Кастанеда форум Original

Объявление

Добро пожаловать на «Кастанеда форум Original»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды.
Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума.
Действует Telegram канал форума Голос Духа.
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды.
Активные темы | Поиск форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Энергетические практики » Развитие Воли


Развитие Воли

Сообщений 61 страница 80 из 174

1

Волевой центр у всех людей сосредоточен в области ниже пупка. Какие практики для воли вам известны?

Отредактировано Сила (17.12.24 19:03)

Подпись автора

Сила может быть встречена только силой.

Каролос Кастанеда "Сказки о силе"

+3

61

Takelana написал(а):

истинная дисциплина это не заставлять себя как солдат каждое утро вставать с первыми петухами

Вот она эта твоя проблема. Тебе кажется, что если кто-то и что-то должен, то он обязательно себя заставляет. Это как раз и показывает, что ты не знаешь про дисциплину от слова совсем. Как и про то, что делать должно, а чего не должно.

Удивительное дело, но у ДХ есть очень много цитат, где он чётко рассказывает о том, чего делать не должно. Утрудись внимательным прочтением не только тех фрагментов, которые тебе по нраву.

0

62

Ну и посмеиваясь, чутка от ДХ

Воин должен культивировать чувство, что у него есть все необходимое для этого экстравагантного путешествия, которым является его жизнь. В случае воина все, что для этого нужно, - это быть живым. Жизнь - это маленькая прогулка, которую мы предпринимаем сейчас, жизнь сама по себе достаточна, сама себя объясняет и заполняет.

Каждый, кто хочет следовать пути воина, должен освободиться от страсти владеть и цепляться за вещи

Один из принципов воина заключается в том, чтобы никому и ничему не давать воздействовать на себя, и поэтому воин может видеть хоть самого дьявола, но по нему этого никогда не скажешь. Контроль воина должен быть безупречным.

Не имеет значения, что именно кто-то говорит или делает. Ты сам должен быть безупречным человеком. Битва происходит в этой груди, прямо здесь.

Воин, как учитель, прежде всего, должен обучить своего ученика одной возможности - способности действовать, не веря, не ожидая наград. Действовать только ради самого действия. Успех дела учителя зависит от того, насколько хорошо и насколько грамотно он ведет своего ученика именно в этом особом направлении

Воин должен быть спокоен и собран и никогда не должен ослаблять своей хватки

- Я все время пытаюсь жить по твоим советам, - сказал я. - Может быть, у меня не всегда все получается, но я делаю все, что могу. Можно ли назвать это безупречностью?

- Нет. Ты должен делать нечто большее. Ты должен постоянно превосходить самого себя"

Чёртов ДХ. Как он смеет говорить - должен! Пусть иначе скажет. А мы будем посмеиваться.

0

63

Сохай написал(а):

Чтобы не обосраться, Воин должен воспользоваться туалетом. Но, Воин конечно же может сказать, что они никому и ничему не должен. Потому, он, тихо посмеиваясь - наложит в штаны, потому что так сказал Дон Хуан. И пойдёт вонять - привлекая к себе внимание. Ну а чё, он же Воин, который никому и нечему и ничего не должен.

Как скажешь!  :D

Подпись автора

Блог женщины-нагваля.

0

64

Или вот от этого угнетателя ДХ - навязывает пищевые привычки! Это в той самой истории про кролика. Мало того, что требовал кролика грохнуть, так потом ещё такое

Дон Хуан сказал, что я должен поесть мяса этого кролика. Хоть кусочек. Это закрепит то, что я сделал сегодня.

Эхъ, жаль ДХ не ведал этого

Takelana написал(а):

Но что ещё сложнее - это перестать вообще говорить "должен". По-началу кажется, будто это всего лишь оборот, всего лишь словечко, что я всего лишь придираюсь, но как только ставишь себя задачу перестать его говорить - сразу влипаешь по полной. Отказ от слова должен в буквальном смысле двигает точку сборки, меняет поведение.

0

65

Сохай написал(а):

Или вот от этого угнетателя ДХ - навязывает пищевые привычки! Это в той самой истории про кролика. Мало того, что требовал кролика грохнуть, так потом ещё такое

Дон Хуан сказал, что я должен поесть мяса этого кролика. Хоть кусочек. Это закрепит то, что я сделал сегодня.

Эхъ, жаль ДХ не ведал этого

Takelana написал(а):

Но что ещё сложнее - это перестать вообще говорить "должен". По-началу кажется, будто это всего лишь оборот, всего лишь словечко, что я всего лишь придираюсь, но как только ставишь себя задачу перестать его говорить - сразу влипаешь по полной. Отказ от слова должен в буквальном смысле двигает точку сборки, меняет поведение.

Раз уж ты продолжаешь эту беседу, я раскрою смысл отказа от слова "должен". Конечно же, иногда воин действительно что-то должен в силу обстоятельств, именно поэтому в случае с мясом кролика присутствовал оборот "to have" - когда иначе просто нельзя. Такое случается крайне, крайне редко. Это касается, к примеру, зависимостей - алкоголизма или наркомании. Это касается проблем со здоровьем, когда нужно остановить кровь. Это касается биологических потребностей, например посрать (что аналогично проблемам со здоровьем).

Но когда дело касается пути сердца, к примеру или глобальных понятий таких как стратегическое мышление воина, то любое действие мотивированное должнизмом идет в жесткий разрез с безупречностью. Нельзя сделать безупречный поступок только потому, что должен, но не хочешь. Главной мотивацией должно быть "я хочу", а не "я должен". Кстати, я тут подумала и решила, что практика с визуализацией смерти действительно может быть интересной.

Отредактировано Takelana (25.01.25 17:45)

Подпись автора

Блог женщины-нагваля.

0

66

Сохай написал(а):

Ну и посмеиваясь, чутка от ДХ

Воин должен культивировать чувство, что у него есть все необходимое для этого экстравагантного путешествия, которым является его жизнь. В случае воина все, что для этого нужно, - это быть живым. Жизнь - это маленькая прогулка, которую мы предпринимаем сейчас, жизнь сама по себе достаточна, сама себя объясняет и заполняет.

Каждый, кто хочет следовать пути воина, должен освободиться от страсти владеть и цепляться за вещи

Один из принципов воина заключается в том, чтобы никому и ничему не давать воздействовать на себя, и поэтому воин может видеть хоть самого дьявола, но по нему этого никогда не скажешь. Контроль воина должен быть безупречным.

Не имеет значения, что именно кто-то говорит или делает. Ты сам должен быть безупречным человеком. Битва происходит в этой груди, прямо здесь.

Воин, как учитель, прежде всего, должен обучить своего ученика одной возможности - способности действовать, не веря, не ожидая наград. Действовать только ради самого действия. Успех дела учителя зависит от того, насколько хорошо и насколько грамотно он ведет своего ученика именно в этом особом направлении

Воин должен быть спокоен и собран и никогда не должен ослаблять своей хватки

- Я все время пытаюсь жить по твоим советам, - сказал я. - Может быть, у меня не всегда все получается, но я делаю все, что могу. Можно ли назвать это безупречностью?

- Нет. Ты должен делать нечто большее. Ты должен постоянно превосходить самого себя"

Чёртов ДХ. Как он смеет говорить - должен! Пусть иначе скажет. А мы будем посмеиваться.

Ой, ну началось. Давай угадаю, в оригинале используется "need" ведь так? Что переводится как - "чувствует потребность в" или "чувствует желание в". То есть, воин чувствует желание быть безупречным. А не воин должен быть безупречным. Или, воин чувствует потребность обучить своего ученика, а не должен это сделать. Просто на русский это традиционно переводится как должен, так легче переводчикам. Причем сам Кастанеда довольно много говорил о тонкостях перевода и проблемах с семантикой - точным значением слов.

Подпись автора

Блог женщины-нагваля.

0

67

Вообще, судя по твоему списку цитат Дон Хуан буквально заставляет воина постоянно что-то делать против своей собственной воли. То есть воин должен одно, должен другое, должен третье. Бедный воин! Так и в петлю можно залезть. Именно поэтому я ставлю под сомнение прямое значение слово должен в словах Дона Хуана, а вот в твоих словах значение слово должен как раз таки очень прямое. Женщина-нагваль сражается на расслабоне. Никогда не для чего не стану напрягаться. Не царское это дело.

Отредактировано Takelana (25.01.25 18:07)

Подпись автора

Блог женщины-нагваля.

0

68

Вот оно - фраер стал петлять и затирать про трудности перевода.

Ну давай про семантику перетрём. Начнём с того - как много ты на аглицком балакаешь?

В моём случае, это едва ли не более чем на русском. По работе, каждый день и часть выходных.

И "need to be", для примера, вполне себе корректно переводить как должен, требуется и прочее.

Но вот тебе чутка от злого ДХ цитаты.

A warrior must learn to make every act count, since he is going to be here in this world for only a short while.

Anything is one of a million paths. Therefore you must always keep in mind that a path is only a path; if you feel you should not follow it, you must not stay with it under any conditions.

Before you embark on any path ask the question: Does this path have a heart? If the answer is no, you will know it, and then you must choose another path.

For me the world is weird because it is stupendous, awesome, mysterious, unfathomable; my interest has been to convince you that you must assume responsibility for being here, in this marvelous world, in this marvelous desert, in this marvelous time

must - это прям жёсткое требование, которое в современном английском, со всякими завихрениями по теме инклюзивности и прочей чепухе, перестал использоваться, чтобы снежинок не потревожить

Но ДХ - угнетатель. Он прям так и жарит - You must, m*ther fucker!

0

69

Ладушки, довольно времени тебе уделил.

База тобой освоена слабо. И на русском и на аглицком.

Это не приговор. Читай источники более внимательно.

0

70

Сохай Не петлять, а пытаться сформулировать. Ты совершенно правильно говоришь, что ДХ действительно использовал слово должен довольно часто. Но безупречность исключает мотивацию под названием должнизм. Это один из видов индульгирования. Я не виню тебя в том, что ты неправильно понял учение на основании перевода, который не может быть апиори точным. Мы все тут продираемся сквозь эти заросли, пытаясь увидеть свет в конце туннеля, наступая на грабли и делая ошибки. Но твоё понимание слово должен - как нечто, что воин делает, заставляя себя в корне не верное. Именно поэтому я отвечаю довольно четко - я никому ничего не должна. И воин тоже никому ничего не должен. Если воин хочет, он делает. Если не хочет - идет другим путем, путем, в котором есть сердце и тогда никакого "должен" там нет, там есть лишь "я хочу и я буду".

Подпись автора

Блог женщины-нагваля.

0

71

Сохай написал(а):

Ладушки, довольно времени тебе уделил.
База тобой освоена слабо. И на русском и на аглицком.
Это не приговор. Читай источники более внимательно.

Спасибо за уделенное время, я понимаю, у тебя времени мало и оно драгоценно, ведь ты очень, очень важная персона!

Подпись автора

Блог женщины-нагваля.

0

72

Takelana написал(а):

безупречность исключает мотивацию под названием должнизм

Ты тут какую-то свою хурму втираешь. Должнизм? Это ты так оправдываешь себя, вероятно. Твоё дело.

Что-то там из своего уныния и бунта обо мне думаешь. Это пустое.

Я всего лишь писал про Воина и его меч.

Ты же стала втирать, что у ДХ нет понятия "должен".

А оно есть. И в самой жёсткой форме.

you must assume responsibility for being here

Ты должен принять ответственность за пребывание здесь!

ДОЛЖЕН ПРИНЯТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!

Это про Воинов и для Воинов.

Ну а снежинки вопят, что они не должны. Они своё учение втирают. Не должнизма. Безответственности.

0

73

Takelana написал(а):

Спасибо за уделенное время, я понимаю, у тебя времени мало и оно драгоценно, ведь ты очень, очень важная персона!

Здесь не про важность. Здесь про эффективность. Для тех, кто умеет читать и имеет опыт - это важно. Не важно - пытаться убедить чудика в танке. И на это у меня времени нет.

0

74

Сохай Ты мы все-таки продолжаем? Ну ок. Я не совсем понимаю, что ты пытаешься мне доказать, учитывая, что я все уже тебе объяснила, а доводов ты мне не предоставил. Должнизм - это самый жесткий способ слива энергии. Заставляя себя воин теряет личную силу, безупречность и выбирает путь, который попросту его убьет. Не приведет к смерти, а именно убьет. Это разные вещи. Никакое дело не может быть сделано безупречно на основании должнизма. Я удивлена, что ты не понимаешь это.

Подпись автора

Блог женщины-нагваля.

+1

75

Takelana написал(а):

Сохай Ты мы все-таки продолжаем? Ну ок. Я не совсем понимаю, что ты пытаешься мне доказать, учитывая, что я все уже тебе объяснила, а доводов ты мне не предоставил. Должнизм - это самый жесткий способ слива энергии. Заставляя себя воин теряет личную силу, безупречность и выбирает путь, который попросту его убьет. Не приведет к смерти, а именно убьет. Это разные вещи. Никакое дело не может быть сделано безупречно на основании должнизма. Я удивлена, что ты не понимаешь это.

это правильно. однако воины не заморачивались длинной  жизнью. если говорить про КК. напугать, обоссаться, обосраться, накурить травой, закинуть в другие миры. так что пока должнизм убьет тебя, тебя убьет что то другое быстрее.
хотя с точки зрения энергии, кармы и прочего должнизм надо выслеживать.

ну давайте обратимся к простому, физические упражнения приносят энергию или расходуют энергию?

Отредактировано exorcist (25.01.25 20:39)

0

76

Takelana написал(а):

Но твоё понимание слово должен - как нечто, что воин делает, заставляя себя в корне не верное

Ну почему ж непременно -  "заставляя"  "себя". Просто говорит себе  "должен" - и тогда понимает,что сделает так. Не заставляет конечно. Просто свобода есть осознанная необходимость. Осознанная,принятая. "Должен"  превращается в инструкцию к исполнению. Превращается в волеизъявление. Поэтому -  конечно  "должен". Но это не принуждение.
     И это  "должен"  очень часто приводит к тому,что ты отвлекаешься от того,что хочешь.  "Должен"  превращается в твою волю. Свободную. Осознанную и принятую.
     Конечно,для такого осознания и принятия я,например,стараюсь исключить из своего диалога слова типа  "надо"  что-то сделать. Заменяю на  "я нечто сделаю". Стараюсь исключить любое  "надо"  и    "должен". Но это и не противоречит первоначальному пониманию  "должен". Не противоречит тому,что слово  "должен" - обязательное. Просто ты успеваешь сообразить - осознать и принять это  "долженствование",сделать это так,что оно превращается в твоё волеизъявление,а не  "заставление себя". Поэтому конечно никакого слива энергии не происходит. Наоборот,приток.

Подпись автора

docta ignorantia

0

77

Takelana написал(а):

Если не хочет - идет другим путем, путем, в котором есть сердце и тогда никакого "должен" там нет, там есть лишь "я хочу и я буду"

Нету другого пути. Безупречность в том и состоит - что ты выполняешь то,что должен. Делаешь это. Способен и готов сделать то,что должен. Никто не спрашивает,что я  "хочу". Жизнь не спрашивает. Заставляет идти некоторым ею определяемым путём.

Отредактировано Wangchook (25.01.25 22:26)

Подпись автора

docta ignorantia

0

78

Takelana написал(а):

буквально заставляет воина постоянно что-то делать против своей собственной воли

не против воли,а против того,что ему как кажется хочется. И человек действительно верит в это - что ему это хочется. Поэтому воин и делает не то,что хочется,а то что должен. Принимает это. А потом уже понимает. Потом ему открывается,что это и есть его собственная воля. Но сначала -  "должен". "Должен",от которого и потом не отказывается,а принимая и выполняя превращает это в дисциплину,в которой нет принуждения,заставления,но есть готовность сделать то,что должен.
      Потом - это уже есть в тебе - эта дисциплина - которая просто срабатывает. И это определённо - твоя воля собственная.

Подпись автора

docta ignorantia

0

79

Wangchook Безупречность в том и состоит - что ты выполняешь то,что должен.

Нет. Это глупость и полная чушь. Как воин сражающийся ежедневно за безупречность, как воин осознавший безупречность я скажу, на своем опыте, набив сотню шишек и поняв как энергия связанна с безупречностью напрямую, я заявляю со 100% уверенности, что безупречность состоит в том, чтобы делать не что должен, а что хочешь, отдавая этому все свою любовь, желание и страсть, весь накопленный опыт, всю концентрацию и получая от процесса максимальное удовольствие. В процессе, безупречные поступки, перетекающие один в другой, полностью лишены слова "должен", в них нет необходимости, нужности, ты просто действуешь ради действия, без конкретной цели. Кстати, действие без цели так же освящается в книге неоднократно, и действовать без цели можно лишь действуя безупречно и без должнизма.

Вообще, отказ от должнизма это довольно мощный и сворачивающий башню аспект жизни, от самой идеи которой у всех, абсолютно у всех людей вокруг меня знатно пригорает. В обычной жизни выглядит так: Слово «должен», например, часто слышат мужчины, которые отчаялись стать миллионерами, всё пытаются больше заработать, на их плечах – вся семья. Это они потом спиваются, умирают от сердечных приступов в 50 и впадают в депрессию, которую боятся лечить, ведь «я ж мужик, я должен тянуть лямку».⠀Слово должен постоянно говорят себе женщины, которых заставляют выбирать между личными желаниями и интересами всей семьи, где она вместо реализации в работе вынуждена рожать, стирать и быть вечно всем довольной – от неё ведь зависит «погода в доме». И эта женщина потом не понимает, как умудрилась сорваться на крик на малыша, который ничего толком не сделал – просто нервы сдали.⠀

Но больше всего от слова «должен» страдают дети, ведь у них ещё не сформировала человеческая оболочка, включающая в себя "должен", родители насильно её формируют. В силу возраста они ещё свободны и ещё не понимают, почему это так сильно «НАДО», они видят своих несчастных родителей и не понимают, что хрень творится в их голове, почему они сами страдают и их заставляют. «Вырастешь – поймёшь» – так себе аргумент для психики.

У нас тут на форуме аргумент прошел через фильтр нагвализма и превратился в "Воин должен". Суть не поменялась. Мой ответ прост - не должен. Сядьте, расслабьтесь и ждите, пока тело не восстановит энергию и вы сами не захотите что-то делать. Делать классно, с полном самоотдачей, с энтузиазмом, безупречно и красиво. Возвращаясь к безупречности: действуя из "хочешь", а не "должен" всегда, практически ВСЕГДА получаешь на выходе блестящий, безупречный результат.  Чтобы это понять - понаблюдай за любыми творцами и мастерами, достигшими невероятных успехов и высот, талантливых знаменитостей. Они занимаются своим делом, потому что им это нравится и только.

В партии нагвалей все было точно так же - маги занимаются всем подряд. Нагваль Элиас строил скульптуры из сновидения, Хенаро читал справочники на латыни, Винсенто занимался растениями силы и полдня копался в огороде. Никто из них не поддерживал распорядка дня, никто не страдал должнизмом, кто-то занимался спортом, а кто-то был толстушкой и жрал печеньки, но в то же время - был безупречной поварихой. Толстушки в партии Дона Хуана были прекрасны, ой как прекрасны. И готовили так, что Флоринда не могла оторваться, не смотря на очевидные расстройства аппетита на фоне переживаний из-за внезапно постоянного сновидения.

Откуда берется слово "Должен"?
1. Из страха и недоверия себе. Человек боится, что отпустив себя, он кинется во все тяжкие, облениться и так далее. Этот страх имеет место быть. Жизнь человека, который себя отпустил действительно может резко поменяться.
2. Слово должен берется от недостатка энергии. Потому что когда нет энергии и не умеешь ею управлять, приходится быть должным что-то делать.
3. Из-за воспитания в нашем обществе, где социум в буквальном смысле управляет нами с помощью слово "должен". Сейчас даже закон вышел, запрещаются людям говорить о том, что они не хотят заводить семью. Это очень наглядный пример того, что социум говорит нам - ты должен завести семью, ты должен рожать, ты должен выйти замуж/жениться. Хотя с точки зрения нагвализма секс и дети это фу-фу.  :rofl: .

Кстати:

exorcist ну давайте обратимся к простому, физические упражнения приносят энергию или расходуют энергию?

Я полагаю, что любое действие расходует энергию. Но если это действие сделано с желанием, то наше тело так устроено, что оно захочет повторить. То есть, за одним безупречным действием следует другое безупречное действие и так до бесконечности, пока вся жизнь не станет безупречна. По поводу энергии - если некое действие сделано безупречно, то мы, затратив X энергии получаем максимальное количество опыта и результата, в то время как действие, сделанное небезупречно тратит то же самое X количество энергии, но только без максимальном отдачи, без максимального результата и т.д., а ещё и закладывает ненависть к самому процессу. Именно это имел ввиду Дон Хуан, говоря, что:

Безупречность это оптимальное приложение нашей энергии.

Я не любитель искать точные цитаты, но вот у Сохая много энергии, он легко это желает, может найдет.

А теперь простое правило жизни воина:

Когда воин принимаете решение в жизни, от того, какое платье надеть до "чем я буду в жизни буду заниматься", он руководствуется не рациональным мышлением, а своими истинными желаниями. Вместо "так принято", "так будет удобно другим" говорить себе: "Я это делаю, потому что мне это нравится и делает меня счастливым!".

Отредактировано Takelana (26.01.25 08:18)

Подпись автора

Блог женщины-нагваля.

0

80

Теоретик навалил. И безупречный он воин, и действует осознав безупречность. Нет.

То, что теоретик написал, далеко от того, что ты Видишь.

Грубо говоря - если кролик ДОЛЖЕН угодить в ловушку, он в неё угодит.

И только Воин может изменить это. И это вовсе не потому, что Воин НЕ ДОЛЖЕН.

Теоретик уже попытался сослаться на первоисточник и сел в лужу. ДХ и в русском и в английском исполнении говорил именно что - ДОЛЖЕН (MUST)

Здесь уж не отвертишься. Как бы ни пытался придумать свою версию учения.

Занятно, когда теоретик рассуждает о детях (у теоретика есть дети?). Или про мужчин, которые работают и мечтают о миллионах. Теоретик работающий мужчина с такими мечтами? И вот у теоретика они спиваются, умирают от инфаркта, и лишь потому, что по версии теоретика, они страдают от ДОЛЖЕН.

Теоретик лишь подтверждает тот факт, что он не более чем теоретик.

Ещё раз, для теоретика, упрощённым языком и на ярком образе. Если Воин обосрался, то Воин ДОЛЖЕН снять обосранные портки и помыть жопу. Это про эффективность. Есть только одно исключение - если быть обосранным не является стратегией Воина.

Удивлю теоретика - можно зарабатывать достаточно, чтобы не мечтать о миллионах, содержать толпу пацанвы, не пить, не курить, спортом заниматься, да ещё творческие проекты пилить. И ДОЛЖЕН воспринимать не как проклятие, а как стимул к действию. Ты либо развалился киселём, либо ДОЛЖЕН принять ответственность за своё пребывание в этом Мире.

Я ведь не зря привёл эту фразу ДХ.

Там всё чётко и ясно. В ней Силы больше, чем во всех твоих строчилках про то, что ты Воин, и связь энергии с безупречностью рассмотрела.

Ещё раз

you must assume responsibility for being here

Просто, без всяких Манделл в голове, которые утверждают, что ты должна оспорить, что-то доказать (вот с этим должна ты вполне можешь бороться, где твоё ЧСВ корчится как уж на углях, потому как ему по жопе накидывают), восприми эту фразу. Здесь и безупречность, и дисциплина, и безмолвное знание.

А пока, ты всего лишь кривляка, но не Воин.

И про энергию Сохая - не завидуй. Просто бери и делай.

0


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Энергетические практики » Развитие Воли