То же самое, как у меня нет времени и желания сопоставлять и сравнивать два совершено различных учения.
Свинарник Орла
Сообщений 41 страница 60 из 143
Поделиться4225.07.24 21:32
- Stalker
- Зарегистрирован: 05.10.23
- Сообщений: 902
- Уважение: +28
- Позитив: +12
- Последний визит:
Сегодня 12:37
"Контролируемая глупость" Дона Хуана — это состояние сознания (пространство мышления), которое создается на основе диалектической логики, примененной к принципам человеческого поведения. Например: "Любое твое действие не имеет никакой ценности" и "Каждое свое действие совершай как последнее в своей жизни". Это два основных тезиса, которые Дон Хуан преподает своему ученику. На них держится поведение продвинутого духа. Это означает, что тот, кто руководствуется этими тезисами — руководствуется в своем повседневном поведении! — должен исходить из того, что "значимость его действия равна нулю" и что, одновременно, "значимость его действия максимальна". Предельно важно и абсолютно неважно. Одновременно. Это, конечно, полное сумасшествие. И это, конечно, диалектическая логика. Это и есть "контролируемая глупость". Сумасшествие несумасшедшего человека — это и есть контролируемая глупость.
Александр Клейн.
23.06.24
Я уже отмечал, что учение ДХ выносит мозг первого внимания и в конце концов будет небезумное безумие, но это диалектическая логика, логика второго внимания...
Поделиться4325.07.24 22:05
nick_rh, интересный момент, тоже думала про контролируемую глупость в рамках этой темы на форуме, захожу в тему тут как раз про контролируемую глупость.
Поделиться4427.07.24 11:00
- Stalker
- Зарегистрирован: 05.10.23
- Сообщений: 902
- Уважение: +28
- Позитив: +12
- Последний визит:
Сегодня 12:37
Подставь левую щёку. Что означает?
«Подставь левую щёку» означает:
«Интересы другого человека для тебя выше, чем твои собственные».
С этим пришёл Христос, в этом Дхарма Будды.
Есть всего 2 позиции: «твои интересы выше интересов других» и «интересы другого выше для тебя, чем твои собственные».
Первая позиция ведёт к воровству, распространению адхармы и ядерному самоуничтожению.
Вторая позиция ведёт к спасению.
Александр Клейн.
10.03.24
Вторая позиция на практике зто и есть Путь.
Отредактировано nick_rh (27.07.24 11:42)
Поделиться4527.07.24 11:51
- Stalker
- Зарегистрирован: 05.10.23
- Сообщений: 902
- Уважение: +28
- Позитив: +12
- Последний визит:
Сегодня 12:37
Есть или квалиа (и человеческое сознание) — или бот. Восприятие невозможно без знаков, или, другими словами, без «упаковывания» воспринимаемой информации в систему знаков. После этого идёт «распаковывание» информации. Она распаковывается либо в «субъективном пространстве», создаваемым квалиа (человек), либо в техническом «пространстве» решений (бот). «Восприятие без квалиа» — это восприятие в кавычках, т.е. «восприятие» бота (которое есть не «восприятие», а лишь метафора, видимость). Никакого другого восприятия, кроме как «восприятия в связке с квалиа и сознанием человека», не существует.
Александр Клейн.
4.03.24
Восприятие в кавычках - восприятие первого внимания, которое по ДХ восприятием не является (система интерпретаций). Интерпретациями занимается бот. Путь воина - превращение бота в человека.
Летуны - индикаторы бота, поскольку сами являются ботами. Они не хотят отпускать "восприятие" в восприятие, поскольку сами находятся в техническом "пространстве" решений.
Отредактировано nick_rh (27.07.24 12:24)
Поделиться4627.07.24 19:47
- Stalker
- Зарегистрирован: 05.10.23
- Сообщений: 902
- Уважение: +28
- Позитив: +12
- Последний визит:
Сегодня 12:37
Уходят летуны или нет? Летуны не могут уйти, это часть (части) сознания. Можно овладеть сознанием и представить результат, как уход летунов.
Поделиться4727.07.24 21:45
- Stalker
- Зарегистрирован: 05.10.23
- Сообщений: 902
- Уважение: +28
- Позитив: +12
- Последний визит:
Сегодня 12:37
«Сатана» — от ивритского слова «сотэ», то есть уводящий нас с праведного пути. Сатана — это наш эгоизм, скажу вам по секрету. Он находится в каждом из нас, сидит там где-то в уголке, с рожками, с копытами. И все время нас науськивает. Вот это и есть сатана. Он есть. В каждом из нас.
И он правит миром?
Нашим миром, то есть нашим состоянием, правит он, пока мы его не исправим. Мы его не можем изгнать от себя, мы его можем только исправить.
Можно ли его победить?
Можно. Для этого и дана наука каббала, она объясняет нам как это сделать.
Михаэль Лайтман.
Поделиться4827.07.24 22:21
nick_rh написал(а):
Уходят летуны или нет? Летуны не могут уйти, это часть (части) сознания. Можно овладеть сознанием и представить результат, как уход летунов.
Как я поняла из Кастанеды летун уходит, когда осознание становится не вкусным.
Поделиться4928.07.24 10:17
- Stalker
- Зарегистрирован: 05.10.23
- Сообщений: 902
- Уважение: +28
- Позитив: +12
- Последний визит:
Сегодня 12:37
Фанта
Я очень давно читал КК, может не заметил или забыл. Как быстро вырастает осознание если его не едят? Просто интересно, это месяц, год или годы?
У меня есть какие-то позитивные сдвиги, но происходят они очень медленно, годы.
Отредактировано nick_rh (28.07.24 10:19)
Поделиться5028.07.24 12:27
- Stalker
- Зарегистрирован: 05.10.23
- Сообщений: 902
- Уважение: +28
- Позитив: +12
- Последний визит:
Сегодня 12:37
Я немного ошибся с частями сознания. Судя по всему летун - это отдельное сознание и возможно, что чужеродное устройство - это тоже отдельное сознание, иначе как его можно дать человеку?
Но поскольку обычный человек ничего не замечает, значит есть некое единство сознаний, которое может восприниматься, как одно сознание.
Нет единого мнения на тему - "что такое сознание?". Где-то попадалось даже - "сознание головного мозга".
Интересно, что КК часто ссылается на осознание, и почти ничего не пишет о сознании или сознаниях.
Поделиться5128.07.24 14:50
- Постоянные
- Зарегистрирован: 10.04.17
- Сообщений: 3438
- Уважение: +226
- Позитив: +226
- Последний визит:
Вчера 23:02
nick_rh написал(а):
Есть или квалиа (и человеческое сознание) — или бот. Восприятие невозможно без знаков, или, другими словами, без «упаковывания» воспринимаемой информации в систему знаков. После этого идёт «распаковывание» информации. Она распаковывается либо в «субъективном пространстве», создаваемым квалиа (человек), либо в техническом «пространстве» решений (бот). «Восприятие без квалиа» — это восприятие в кавычках, т.е. «восприятие» бота (которое есть не «восприятие», а лишь метафора, видимость). Никакого другого восприятия, кроме как «восприятия в связке с квалиа и сознанием человека», не существует.
Наоборот. В "техническое «пространство» решений" взгляд обрати. Туда восприятие распакуй и своё субъективное пространство. Именно в пространство решений. Что характерно: там ты один,сам,наедине с собой,не личность,такой как есть. Ты в пространстве решений и здесь нет отношений. Типа эмоций всяких нету,ты здесь до них,до их возникновения,здесь ты принимаешь решения,невидимый для личности,для разных характерных эмоций и отношений. Здесь ты с тем,что есть. Поэтому и не возникает эмоциональных отношений. Это просто есть. Данность. И это ты сам и есть.
- Подпись автора
docta ignorantia
Поделиться5228.07.24 16:01
nick_rh написал(а):
Фанта
Я очень давно читал КК, может не заметил или забыл. Как быстро вырастает осознание если его не едят? Просто интересно, это месяц, год или годы?
У меня есть какие-то позитивные сдвиги, но происходят они очень медленно, годы.
Таких указаний в книгах не помню сколько времени нужно. Но есть указание, что когда осознание достигает пальцев ног, то оно потом расцветает, как дерево, если его не есть)
Поделиться5328.07.24 16:02
"Открытие, на проверку которого магам потребовались тысячелетия, заключается в том что, - разум летуна улетучивается навсегда, когда магу удается подчинить себе вибрирующую силу, удерживающую нас в виде конгломерата энергетических полей. Если маг достаточно долго сдерживает это давление, разум летуна будет побежден. И это как раз то, что ты собираешься сделать, - обуздать энергию, удерживающую тебя как целое".
Отредактировано Фанта (28.07.24 16:03)
Поделиться5428.07.24 16:04
nick_rh написал(а):
«Сатана» — от ивритского слова «сотэ», то есть уводящий нас с праведного пути. Сатана — это наш эгоизм, скажу вам по секрету. Он находится в каждом из нас, сидит там где-то в уголке, с рожками, с копытами. И все время нас науськивает. Вот это и есть сатана. Он есть. В каждом из нас.
И он правит миром?
Нашим миром, то есть нашим состоянием, правит он, пока мы его не исправим. Мы его не можем изгнать от себя, мы его можем только исправить.
Можно ли его победить?
Можно. Для этого и дана наука каббала, она объясняет нам как это сделать.
Михаэль Лайтман.
Эго это энергия.
Поделиться5528.07.24 16:14
- Stalker
- Зарегистрирован: 05.10.23
- Сообщений: 902
- Уважение: +28
- Позитив: +12
- Последний визит:
Сегодня 12:37
Фанта написал(а):
"Открытие, на проверку которого магам потребовались тысячелетия, заключается в том что, - разум летуна улетучивается навсегда, когда магу удается подчинить себе вибрирующую силу, удерживающую нас в виде конгломерата энергетических полей. Если маг достаточно долго сдерживает это давление, разум летуна будет побежден. И это как раз то, что ты собираешься сделать, - обуздать энергию, удерживающую тебя как целое".
Насколько я помню - целое - это целостность самого себя. Это соединение первого и второго внимания, после достижения второго. У меня смутное предположение, что во втором внимании разум улетучится. Еда находится в первом внимании. Летуну во втором просто нечего есть и он улетучивается.
Поделиться5629.07.24 19:15
- Stalker
- Зарегистрирован: 05.10.23
- Сообщений: 902
- Уважение: +28
- Позитив: +12
- Последний визит:
Сегодня 12:37
Модель свинарника и модель летунов имеет область определения - первое внимание. При подходе к границе второго внимания от этих моделей нужно отказываться. Тут есть два варианта отказа. Первый - летуны уходят (модель закрывается) и второй - найти модель, которая имеет область определения в пространстве второго внимания. В качестве примера такой модели можно взять модель, которую развивает Александр Клейн - "Зеленый-Умник". Эта модель подходит для второго внимания и может быть использована для форсирования перехода от первого ко второму вниманию. У меня для себя есть и другие модели, но они не очень информативны.
Поделиться5730.07.24 13:29
- Stalker
- Зарегистрирован: 05.10.23
- Сообщений: 902
- Уважение: +28
- Позитив: +12
- Последний визит:
Сегодня 12:37
Пару слов об учении ДХ и как его освоить. Освоить - это сделать его своим учением. Сварить свой клей. Для этого нужно не следовать инструкиям ДХ, а развивать их, работать над учением в целом, вносить в него свои наработки и поднимать его на новую высоту. Любое учение живое, если есть тот, кто его осваивает.
Поделиться5831.07.24 07:15
- Постоянные
- Зарегистрирован: 23.05.21
- Сообщений: 393
- Уважение: +10
- Позитив: +15
- Последний визит:
07.08.24 20:14
Фанта написал(а):
«Сатана» — от ивритского слова «сотэ», то есть уводящий нас с праведного пути. Сатана — это наш эгоизм, скажу вам по секрету. Он находится в каждом из нас, сидит там где-то в уголке, с рожками, с копытами. И все время нас науськивает. Вот это и есть сатана. Он есть. В каждом из нас.
И он правит миром?
сатана - это и есть летун
Поделиться5931.07.24 12:40
- Stalker
- Зарегистрирован: 05.10.23
- Сообщений: 902
- Уважение: +28
- Позитив: +12
- Последний визит:
Сегодня 12:37
Это понятно. Вопрос - как его победить и тут у нас есть кучка разных моделей для работы. Я знаю штук 10, но все они разные и противоречивые.
Сатана - модель, Летун - модель. Это очень слабенькие модели.
Само явление жизни не имеет названия, навание имет модели, которые описывают явление.
Поделиться6031.07.24 20:20
- Постоянные
- Зарегистрирован: 23.05.21
- Сообщений: 393
- Уважение: +10
- Позитив: +15
- Последний визит:
07.08.24 20:14
игнорировать его команды
Отредактировано Alter ego (31.07.24 20:43)
