Кастанеда форум Original

Объявление

Добро пожаловать на «Кастанеда форум Original»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды.
Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума.
Действует Telegram канал форума Голос Духа.
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды.
Активные темы | Поиск форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Неорганический мир » Про летунов и их разум.


Про летунов и их разум.

Сообщений 221 страница 240 из 971

221

mmx написал(а):

так как ты тупо пренебрег вербализацией этого для сознательного себя.

Ни хрена я не пренебрегал. С чего это вдруг. Всё, всё что ты написал внимательно прочитал. Даже по ходу про моржей в Минске стал искать. Потому что по ходу это действительно вроде хорошо. И перестал уже бояться холодной воды. Я ж каждую неделю блин под холодным душем стою. Пять кругов. До этого всё таки боялся. Тебя прочитал совестно стало, стыдно. Вчера уже не боялся совсем. И прочувствовал лучше. И готов реально заняться. Этим самым моржеванием. И вспомнил по ходу. А ведь опыт то у меня есть! Невольного по ходу дела моржевания. На каноэ учился в декабре, выворачивание всё таки неизбежно, хоть и надеешься каждый раз. А вывернулся - тут уже не до холода, главное ж чтоб с лодкой всё в порядке было, дорогая же. Т.е. ничего всё нормально, можно в мороз.

Отредактировано Wangchook (04.02.24 19:42)

Подпись автора

docta ignorantia

0

222

mmx написал(а):

– Я не понимаю, почему эти люди говорят о смерти так, словно она похожа на жизнь, – мягко сказал он.
- Может, так они ее понимают? Как ты думаешь, тибетцы, писавшие эту книгу, были видящими?

Ну просто задел меня. Ну да. Порадуйся.
      Но.
      Ты пишешь как специалист.
      Как человек, который знает то, о чём пишет.
      И это так и есть.
      И очевидные вещи же пишешь.
      Но не напрасно.
      Действительно раскрываешь.
      Действительно не лишне.
      Спасибо.
      А про тибетцев зачем?
      Что ты знаешь?
      Ты думаешь - ты знаешь?
      Даже я не знаю.
      Даже я с большим сомнением отношусь к ним.
      Очень очень осторожно.
      Опасаюсь даже вспоминать их практики.
      Но они единственные.
      Кто уходил из этого мира иным способом чем умирание.
      Но не только.
      Падмасамбхава сделал большее.
      Он при жизни сделал большее.
      Больше чем третье внимание.
      Ты ничего ничего ничего не знаешь  об этом.
      А приводишь какую-то случайную цитату.
      Цитату совсем не о тех тибетцах, которые сделали что-то реальное.
      А совсем случайная цитата.
      Совсем.
      Назвал тебе уже реальную книгу от настоящих тибетцев, которые реально что-то делали.
      Веришь, не веришь - твоё дело.
      Но они это сделали.
      Независимо от тебя.
      И меня не остановишь.
      Так есть.

Отредактировано Wangchook (04.02.24 19:59)

Подпись автора

docta ignorantia

+1

223

:D Эко тебя вштырило!

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

0

224

Wangchook явно видит насквозь mmx. Как сквозь прозрачную воду. Однако я это увидел раньше. И думаю, что та сторона mmx действительно что-то знает и видит, а другая его сторона прикрывает поддельным сталкингом опыт. Последнее время часто вижу фотографию Wangchook. Когда о нем вспоминаю, не смотрю на фотографию, а сканирую особым образом. И могу добавить mmx. Если ты пробудил огонь в Wangchook. То этот огонь уже не погаснет. Он тебя проверит по своему, кто ты и что знаешь. Старина Wangchook давно наблюдает за развитием течения на форуме разного характера вещей. Возможно он даже коллекционирует подобные. Если mmx ты думаешь, что Wangchook тебе поверил, то значит можешь играть на его любви к чему то конкретному? Ладно, я видел фотографию Wangchook. Но ты навряд ли поэтому сразу заметил как ты ловко ставишь свою сеть. Не думай, что твоя сеть не обрезаемая. И не такое видел я. Не подведи доверие. Wangchook. Я же удаляюсь с темы. Всего вам интересного и познаваемого. Удачи на пути и силы осознания.

Wangchook. Если что, по возможности просьба к тебе, как к старому участнику форума. Будь хозяином в теме, когда и сколько сочтешь нужным. Я, как старый участник форума, вновь удаляюсь по тональным делам и по разного вида другим делам.

Вот вам фотография летуна из вот этой темы на форуме обнаружил по старой памяти, листая закоулки форума.

https://i.imgur.com/kprNyWwl.jpg

Фотография летуна сделанная Тони Ламой (Marco Antonio Karam)

https://i.imgur.com/XysdRX3l.jpg

Пока и удачи вам на пути! На неопределенное время удаляюсь. Неизвестно когда вернусь к форумному взаимодействию. Махаю рукой и удаляюсь в неизвестность.

-1

225

О! И не одного Wangchookа штырит!
Stalkerdzen не уходи! С кем я теперь спорить буду? Тема остановится...

Отредактировано mmx (05.02.24 08:17)

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

0

226

Stalkerdzen написал(а):

Wangchook явно видит насквозь mmx. Как сквозь прозрачную воду. Однако я это увидел раньше.

Загадки.

Stalkerdzen написал(а):

Последнее время часто вижу фотографию Wangchook.

Ещё загадки. Что за фотография? Я свою фотографию не выкладывал.

Stalkerdzen написал(а):

Когда о нем вспоминаю, не смотрю на фотографию, а сканирую особым образом

Загадки.

Stalkerdzen написал(а):

Если ты пробудил огонь в Wangchook. То этот огонь уже не погаснет.

Что это?

Stalkerdzen написал(а):

Он тебя проверит по своему, кто ты и что знаешь

По своему - это как? Зачем мне проверять? Всякий пользователь проверяет, наверное сразу когда читает.

Stalkerdzen написал(а):

Старина Wangchook давно наблюдает за развитием течения на форуме разного характера вещей

Старина? Сегодня в метро как раз вспомнил своё давнее чувство из детства, которое давненько не вспоминал. Это чувство огромнейшей глыбы времени, так словно прожил века. За  "развитием течений " специально не наблюдаю.

Stalkerdzen написал(а):

Возможно он даже коллекционирует подобные

Не коллекционирую. Наоборот, стараюсь по возможности дистанциироваться от форума, реал же важнее.

Stalkerdzen написал(а):

Если mmx ты думаешь, что Wangchook тебе поверил, то значит можешь играть на его любви к чему то конкретному?

Это что? И зачем мне ему верить? Ещё раз повторю - достаточно очевидные вещи он говорит. Удивляюсь, что возникает непонимание.

Подпись автора

docta ignorantia

0

227

Stalkerdzen написал(а):

Ладно, я видел фотографию Wangchook.

Что за фотография? Покажи.

Stalkerdzen написал(а):

Но ты навряд ли поэтому сразу заметил как ты ловко ставишь свою сеть. Не думай, что твоя сеть не обрезаемая. И не такое видел я.

Что за сеть?

Stalkerdzen написал(а):

Не подведи доверие. Wangchook.

О чём речь? Конечно я действую независимо от каких-либо ещё и неизвестных обязательств. Надеюсь, что независимо. Если зависимо, то тем более обязательства надо снимать, выбрасывать.

Stalkerdzen написал(а):

Wangchook. Если что, по возможности просьба к тебе, как к старому участнику форума. Будь хозяином в теме, когда и сколько сочтешь нужным

Ну спасибо.

Stalkerdzen написал(а):

Пока и удачи вам на пути! На неопределенное время удаляюсь. Неизвестно когда вернусь к форумному взаимодействию. Махаю рукой и удаляюсь в неизвестность.

И тебе - удачи!

Подпись автора

docta ignorantia

0

228

mmx написал(а):

Stalkerdzen не уходи! С кем я теперь спорить буду? Тема остановится...

А зачем без остановки разговаривать?
Практика длится годами, так же медленно копится понимание, а от споров оно не растёт.
Фактически действует принцип рассказанный у Серкина, сначала нужно сделать, а потом оформится понимание, только потом.

mmx написал(а):

Все слишком непостижимо. Обретая Силу ты теряешь ясность.
И единственное что ты можешь, это через свои нелепые описания, оставлять себе след из хлебных крошек. Чтобы хоть как-то ориентироваться в этом огромном и непостижимом мире.
Составляя эти описания, ты прекрасно знаешь, что они ничего не описывают. Их задача не в том чтобы сделать мир ясным и понятным, а в сохранении контроля, ориентации в пространстве таинственной и непостижимой реальности.

Главное не перепутать желание  много болтать с обретением Силы, которая оттесняет Ясность и якобы теряется понимание.)
Оставляя себе след из крошек главное не засыпать сухарями вообще всё , тогда в них заведутся только тараканы, а слетевшиеся голуби засрут всё вокруг.))

Отредактировано Jannnu (05.02.24 17:03)

Подпись автора

Будь счастлив, но не индульгируй в этом!

0

229

Jannnu написал(а):
mmx написал(а):

Stalkerdzen не уходи! С кем я теперь спорить буду? Тема остановится...

А зачем без остановки разговаривать?
Практика длится годами, так же медленно копится понимание, а от споров оно не растёт.
Фактически действует принцип рассказанный у Серкина, сначала нужно сделать, а потом оформится понимание, только потом.

mmx написал(а):

Все слишком непостижимо. Обретая Силу ты теряешь ясность.
И единственное что ты можешь, это через свои нелепые описания, оставлять себе след из хлебных крошек. Чтобы хоть как-то ориентироваться в этом огромном и непостижимом мире.
Составляя эти описания, ты прекрасно знаешь, что они ничего не описывают. Их задача не в том чтобы сделать мир ясным и понятным, а в сохранении контроля, ориентации в пространстве таинственной и непостижимой реальности.

Главное не перепутать желание  много болтать с обретением Силы, которая оттесняет Ясность и якобы теряется понимание.)
Оставляя себе след из крошек главное не засыпать сухарями вообще всё , тогда в них заведутся только тараканы, а слетевшиеся голуби засрут всё вокруг.))

Когда-то давным давно, еще в начале своего пути, я вывел для себя следующую формулу.
Она вполне себе работает и до сих пор. Проста и функциональна.

На первом месте в этой формуле стоит осознание.
Ты просто жил, и вдруг что-то осознал.
Или ты долго и упорно что-то читал, понимал, достигал - и что-то осознал.
Или ты медитировал, практиковал что-то глубоко и что-то осознал
Или ты встретил человека, который что-то тебе показал, из того как он видит мир - и ты что-то осознал.

На втором месте стоит описание. Мало это что-то осознать. Чтобы суметь как-то действовать из этого, надо как то в этом сориентироваться.
Что и происходит когда ты сам себе объясняешь что есть что.
Но в этом описании самому себе есть изъян, ты как бы не видишь то что описываешь внешне, объективно. Видишь это изнутри, субъективно.

И чтобы это имело большую эффективность, чтобы твое осознание обрело более четкую для тебя форму.
На третьем месте стоит описание это кому-то другому.
Конечно, желательно, для максимальной эффективности, чтобы этот другой смог через твое описание увидеть плюс минус одно и тоже.
Но даже если он не видит, или спорит с тобой, не хочет смотреть - все равно это работает.
И у тебя получается воспринять как выглядит твое осознание, проявление того что ты осознал вовне, объективно. А не изнутри в твоей голове.

И эта очередность она всегда одна и таже. Сначала осознание, потом описание себе, потом описание другим. Не наоборот, порядок неизменен.
И это упрощает подход ко всему что ты слышишь от других, и к тому что сам им говоришь.
Воин знает что он делает - и зачем он это делает.
Если ты слушаешь другого - то ты осознаешь, понимаешь, имеешь ввиду, учитываешь - что он что-то осознал. Потом описал это себе, и вот теперь с твоей помощью еще глубже старается разобраться в этом. Даже если он сознательно стремиться к другому, и не осознает в полной мере зачем он тебе все это рассказывает.
И в этой ситуации ты либо можешь просто помочь ему максимально раскрыться в том что он говорит. Или даже постараться увидеть в этом направлении что-то новое для себя.
Или же не стать слушать, мол пусть других для этой цели использует, тебе щас некогда.
Ни один из вариантов не является догматически правильным. Выбираешь ситуационно.
Кроме того, даже если ты выбрал выслушать, понять и увидеть - на основе формулы ты понимаешь, что чужие слова не заменяют тебе имеющегося у этого другого человека осознания. Слушая его ты можешь осознать что-то совершенно другое. А можешь вообще ничего не осознать. И для тебя все это так и останется словами другого человека о том что понимает и осознает только он сам.

Идентично и когда ты сам кому-то что-то рассказываешь. Не факт что тебя захотят слушать или вообще смогут услышать. И даже если выслушают внимательно - твои слова им не заменят и не передадут того что ты осознал. С их помощью они могут сами что-то осознать. Но могут и не осознать. Могут осознать что-то похожее, а могут осознать что-то совершенно другое. И это уже собственно не твое, а их дело.

На основании этой формулы ты осознаешь - что слова, описания, себе - имеют лишь вторичное значение, а разговоры с кем-то об этом третичное.
Первично же всегда осознание - и именно к нему и нужно стремиться.
Его не заменят никакие слова и описания. И если за словами и описаниями у человека нет опыта, нет осознания - его слова пустые и безжизненные, не энергетические.
Если же осознание есть - слова и описания найдутся сами. Даже если ты неразговорчив и туповат - твое туповатое и косноязычное описание будет сиять. Даже если ты ленив и сам не любишь ничего описывать, волею силы ты встретишь на пути того, кто красноречиво и четко пройдется по тому что ты уже осознаешь. И тебя проймет, мол гля, а ведь я это осознаю уже. Даже ели он в принципе вообще-то говорил о другом.

Решают не разговоры - а осознание.
Но разговоры помогают разобраться в том что же ты все-таки осознаешь.
Что с этим делать дальше и как из этого можно жить и действовать - по новому.

Так что с одной стороны - любая болтовня всего лишь болтовня.
А с другой - любой разговор с кем либо - это серьезное дело по вербализации того что ты уже осознаешь. И поиск направлений развития этого осознания. Поиск новых направлений для осознания.

Отредактировано mmx (05.02.24 19:20)

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

+1

230

mmx написал(а):

На первом месте в этой формуле стоит осознание.

Не правильно.

На первом месте дух. Обстоятельство могли сложится так, что ничего бы ты и не знал и не подозревал. Но «повезло», попались книги Кастанеды, и кто-то, что-то посоветовал. Но всё это проявления духа.

На втором месте осознание. И главное осознание того, что всё есть дух. Всё остальное, про что-то там сам осознал – это ЧСВ.

На третьем месте выражение намерения. Любые другие словоизлеяния – это индульгирование.

На четвертом месте любовь.

На пятом – воля.

На шестом – здоровье.

На седьмом – материальное благополучие. «Товарищи деньги еще ни кто не отменял» :)

Отредактировано Нет (05.02.24 19:55)

+1

231

Нет написал(а):
mmx написал(а):

На первом месте в этой формуле стоит осознание.

Не правильно.

На первом месте дух. Обстоятельство могли сложится так, что ничего бы ты и не знал и не подозревал. Но «повезло», попались книги Кастанеды, и кто-то, что-то посоветовал. Но всё это проявления духа.

На втором месте осознание. И главное осознание того, что всё есть дух. Всё остальное, про что-то там сам осознал – это ЧСВ.

На третьем месте выражение намерения. Любые другие словоизлеяния – это индульгирование.

На четвертом месте любовь.

На пятом – воля.

На шестом – здоровье.

На седьмом – материальное благополучие. «Товарищи деньги еще ни кто не отменял» :)

:D
Потому видать и пишешь не часто и не много - потому как - нехер индульгировать!
Чем разговоры бакланить - лучше любовью заниматься это для здоровья полезнее. Ну и бабки рубить - кудаж без них... Бабло побеждает зло! (это не моя точка зрения - а сарказм :D )

Отредактировано mmx (05.02.24 22:23)

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

0

232

на первом месте всё таки разговоры и описание согласись  :D
ребёнку говорят что есть что , потом он осознаёт
также живёшь не просто так , разговариваешь общаешься читаешь
действуешь исходя из описания , потом осознаёшь лучше

Подпись автора

Простота , Вершина Мастера.

+1

233

dreamer написал(а):

на первом месте всё таки разговоры и описание согласись

Как всё таки снова и снова это происходит! И ведь понимаешь уже, что не правда. И всё равно кажется важным, ведёшься. Кажется важным поговорить. Я имею в виду  "на едине" с самим собой. На форуме это не настолько важно. А вот внутри себя пора бы уже осознать, что часто этот самый внутренний диалог просто не нужен, нету в нём необходимости, так что иногда можно и обойтись. Так и пишу это именно потому что осознал. Но похоже ещё недостаточно. Но всё таки продолжаю в последнее время осознавать, что действительно возможно быть без слов и без мыслей.

dreamer написал(а):

ребёнку говорят что есть что , потом он осознаёт

За  "ребёнка" спасибо. Просто вспомнил как это было -  "ребёнок осознаёт". Так вот этот ребёнок (я) именно осознавал, без описания. Всё это потом, потом уже - описания.

Подпись автора

docta ignorantia

0

234

dreamer написал(а):

действуешь исходя из описания , потом осознаёшь лучше

Вот и за это спасибо. Как всё таки иногда просто нельзя так делать! Как глупо! Столько времени потерять на эти описания! На хрена? Так уж подробно точно чётко ,всё четче и чётче, а толку? Да, чаще всего лучше просто действовать, а потом описывать.
    Да, надо было мне у самого себя даже поучиться. Ведь как я программу пишу: сначала просто пишу, руками, потом думаю, проверяю что получилось.
    Да, сначала надо действовать. Так лучше видно. Да и как по-другому сможешь определить что именно надо сделать? Нет, не пролезет верблюд в игольное ушко. Придётся всё таки осьминогу уподобиться - отключить описание.

Подпись автора

docta ignorantia

0

235

mmx написал(а):

Так что с одной стороны - любая болтовня всего лишь болтовня.
А с другой - любой разговор с кем либо - это серьезное дело по вербализации того что ты уже осознаешь. И поиск направлений развития этого осознания. Поиск новых направлений для осознания.

Вот в цитате короткий итог всего простанного рассуждения.
Зачем же оно было таким длинным, чтобы выразить эту простую мысль? )

Подпись автора

Будь счастлив, но не индульгируй в этом!

0

236

Осознание как мне представляется вовсе не какой-то частый случай, чтобы считать всё сказанное лежащим своим истоком в том или ином осознаниии.

И рассказывая себе и рассказывая другим мы занимаемся в основном болтовнёй,  в истоке которой в 99 случаях из 100 не осознание, а в лучшем случае описание, на основе того же внутреннего диалога, да и внутренний диалог то даже не наш.

Мы описываем себе и другим нечто, чтобы в первую очередь самим в это описание поверить. Так что тут и обычные разговоры с собой и разговоры с другими ничего не дают, кроме укрепления того или иного описания.

Как это изменить?
У меня (надеюсь у меня самого)) есть некоторые идеи, но они ещё слишком смутные.

Отредактировано Jannnu (06.02.24 10:50)

Подпись автора

Будь счастлив, но не индульгируй в этом!

0

237

Wangchook написал(а):

Как всё таки снова и снова это происходит! И ведь понимаешь уже, что не правда. И всё равно кажется важным, ведёшься. Кажется важным поговорить. Я имею в виду  "на едине" с самим собой. На форуме это не настолько важно. А вот внутри себя пора бы уже осознать, что часто этот самый внутренний диалог просто не нужен, нету в нём необходимости, так что иногда можно и обойтись. Так и пишу это именно потому что осознал. Но похоже ещё недостаточно. Но всё таки продолжаю в последнее время осознавать, что действительно возможно быть без слов и без мыслей.

Wangchook написал(а):

Как глупо! Столько времени потерять на эти описания! На хрена? Так уж подробно точно чётко ,всё четче и чётче, а толку?

Ну, тут есть целых три момента.
Первый это в отношении форума, или общества кого либо.
Это как в анекдоте который я упоминал выше.
Если кто-то в песочнице встает и заявляет мой папа летчик - тебя подмывает тоже встать и чего нибудь объявить.
Если ты сдержался, и не объявил - это уходит во внутренний диалог, или может даже проявиться ночью в виде какого либо сна.
Когда человек принципиально подавляет подобные импульсы - он буквально создает у себя в голове хаос внутреннего диалога.
Там уже даже не разберешься потом, что и зачем ты думаешь. Рой мыслей происходит уже по привычке.

Второй момент это состояние сознания. Ну, не знаю как для кого - но для меня это было в свое время большим откровением.
Постоянное овд - достигается не усилием воли. А сдвигом в другое состояние сознания.
Практически в любом измененном состоянии сознания остановка внутреннего диалога происходит естественно - и длиться постоянно, без усилий с твоей стороны, пока ты пребываешь в этом измененном состоянии сознания.
И наоборот - когда ты находишься в обычном состоянии сознания - внутренний диалог будет в любом случае. Не словами так образами и эмоциями. И затыкать его - это все равно что затыкать находящуюся под большим давлением воды, трубу пальцем. Все равно прорвет.

И третий момент в намерении. Зачем и нужны описания, и порядок в голове. Если там бардак и куча неоконченных дел - это будет фиксировать тебя в обычном состоянии сознания.
И даже если тебе удастся сдвинуться из него - тебя будет тянуть вернуться обратно.
А вот если там у тебя порядок, все ясно и понятно, все раставлено, разложенно, схвачено - можно легко оставить это все.
Когда у тебя много намерений к обычному состоянию сознания - вырваться из него очень сложно.
Когда ты их уже почти все закрыл - это гораздо легче. Особенно если ты параллельно обзавелся намерениями для измененного состояния сознания.
Например, тебя обидели, или ты на форуме прочел кого-то кто по твоему мнению ошибается. У тебя возник рефлекс, обидеть в ответ, или что-то написать тому кто ошибается.
И этот рефлекс - это уже намерение. Твое намерение. Которое уже стало командой орла. Если оно у тебя уже возникло - самое лучшее это его осуществить.
Так как пока оно не осуществлено - у тебя есть дело в обычном состоянии сознания, в котором ты и видишь эту обиду, в которой тебе и очевидно что кто-то там ошибается.
И наоборот. Если ты в практике, медитации встретил что-то невероятное. Ну, например как-то в своих осознанных сновидениях я задался целью читать книги.
Ну, интересно же? что там пишут? Было не просто, на осуществление задуманного ушло около месяца. То не осознавался, то осознавался во сне а там не было книг. То начинал листать книгу а букв или вообще не было, или они менялись и двигались. То смысл в книге скакал как обычный сон и уводил меня в бессознанку.
И это уже кстати было намерением к другому состоянию сознания. Намерение сделать что-то конкретное в состоянии осознанного сновидения.
И попалась мне книга которая называлась "семь лепестков тянпена" Типа на китайский манер что-то. И описывался в книге цветок, который расположен в ладони человека.
Вместо лепестков у него длинные нити, чем то похожие на мохнатых гусениц. Согласно книге - В соответствии с натяжением этих нитей можно было влиять на свое состояние сознания. Активизировать те или иные энергии, грани своего существа. Именно с помощью этого тянпена и его лепестков я впервые пришел к безмолвному знанию.
И конечно этот осознанный сон невероятно меня взволновал. И я стал видеть этот тянпен у себя на ладони и днем, во время бодрствования. Активно экспериментировал с его нитями, и смотрел как это отражается на моей реальности.
Когда есть такой элемент восприятия из необычного состояния сознания -  взаимодействуя с ним, ты автоматом намериваешь себе нахождение в измененном состоянии сознания.
И это не обязательно может быть что-то из осознанного сна.
Это может быть чакра или прана с йоги, ци и дяньтянь с цигун, какая нибудь мантра с энергией какой нибудь планеты из ведической астрологии.
Какое нибудь чувство какой нибудь грани своего существа, например того же безмолвного знания, которое ты уловил на каком нибудь месте силы.
И вот когда ты вместо обычных дел, оля обида, оля доказательство кому либо чего либо - намериваешь взаимодействие с этим необычным - овд, остановка внутреннего диалога будет постоянной, и для его удержания - не нужно будет прилагать никаких усилий...

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

+1

238

Jannnu написал(а):

Мы описываем себе и другим нечто, чтобы в первую очередь самим в это описание поверить. Так что тут и обычные разговоры с собой и разговоры с другими ничего не дают, кроме укрепления того или иного описания.

Как это изменить?
У меня (надеюсь у меня самого)) есть некоторые идеи, но они ещё слишком смутные.

Сначала осознать. А потом оно уже само станет меняться. Увидеть это. Задать себе вопрос - а зачем тебе это нужно - поверить в это описание?

Подпись автора

docta ignorantia

0

239

Jannnu написал(а):

Мы описываем себе и другим нечто, чтобы в первую очередь самим в это описание поверить. Так что тут и обычные разговоры с собой и разговоры с другими ничего не дают, кроме укрепления того или иного описания.

И ещё , это - отчаяние и страх. Отчаяние - поверить в себя. Ты боишься поверить в себя, поэтому тебе и нужно поверить в  "описание". Но потом вдруг приходит момент - и всё это тебе открывается: ты видишь это своё отчаяние, этот свой страх - и они просто испаряются. Потому что смешны, неуместны и безосновательны. Простое обнаружение испаряет их. Что ты теряешь? Что ты теряешь - поверив в себя. В то, что возможности здесь, на кончиках пальцев?

Подпись автора

docta ignorantia

0

240

Wangchook написал(а):
Jannnu написал(а):

Мы описываем себе и другим нечто, чтобы в первую очередь самим в это описание поверить. Так что тут и обычные разговоры с собой и разговоры с другими ничего не дают, кроме укрепления того или иного описания.

Как это изменить?
У меня (надеюсь у меня самого)) есть некоторые идеи, но они ещё слишком смутные.

Сначала осознать. А потом оно уже само станет меняться. Увидеть это. Задать себе вопрос - а зачем тебе это нужно - поверить в это описание?

Верить как раз нужно в то описание за которым нет осознания и опыта.
Когда у тебя за описанием осознание - ты многое в этом русле знаешь безмолвно.
Само же описание просто ярлык к этому осознанию и безмолвному знанию.
В него не надо верить он работает и так.
Прикоснулся к описанию и тут же увидел перед собой то осознание, и сопровождающее его безмолвное знание.
А вот если этого у человека нет, есть лишь чужая песня мескалито, чужое описание почерпнутое из книги или разговора.
Вот тут и возникает вопрос веры. Прикасаясь к нему человек не может осознать и безмолвно знать что это так - ему приходится верить кому-то кто ему об этом рассказал, ну или убеждать себя что все это так. Чтобы достичь уверенности в себе.
Когда же за описанием есть осознание - ты уже уверен в нем на все 100%, тебе не нужны спекуляции или самоубеждения.
Тебе нужно другое - а именно сориентироваться, разобраться в том что ты осознаешь, и что тебе это дает, и что может дать...

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

+1


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Неорганический мир » Про летунов и их разум.