Кастанеда форум Original

Объявление

Добро пожаловать на «Кастанеда форум Original»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды.
Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума.
Действует Telegram канал форума Голос Духа.
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды.
Активные темы | Поиск форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Неорганический мир » Про летунов и их разум.


Про летунов и их разум.

Сообщений 1 страница 20 из 402

1

Видео длится 10:05.

Кто помнит описание летунов и их разума из книги активная сторона бесконечности?

Предлагаю поделиться в теме вашими чувствами и умозаключениями о том: как действовать человеку или воину в модальности нашего времени 2024 года...

0

2

Тоже было дело, активно интересовался этой темой.
Часто за летунов принимают компульсивный внутренний диалог, основанный на разных подавленных чувствах, таких как обида, раздражение или жалость к себе.
Да, если взять летунов за идею фикс, всюду начинаешь видеть их влияние.
Ну например я когда их гонял, был уверен, что окружающие люди, как бы подыгрывают общей летунской теме.
Ну например, достиг человек какого-то опыта в практике, и увлеченно его развивает. Но тут, как по чье-то общей воле, окружающие люди как будто с ума сходят. Сразу всем от тебя все надо, и каждый активно стремиться тебя во что-то вовлечь. Лишь бы вытянуть тебя в обычное состояние сознания. В общем ведут себя как фантомы в истории Хенаро про путешествие в истклан.
Бывает какое нибудь место работы, почти-то прежней, как будто не хочет тебя отпускать, и через разных людей уговаривает остаться.
Но все это, вполне можно списать на шизу.
В психологии это называется:

Иллюзия кластеризации является когнитивным искажением, при котором человек старается объединить несвязанные между собой вещи или ситуации в цельную картину. Из-за этого искажения могут появиться новые убеждения, а также суеверия.

Ты веришь в летунов, хочешь их видеть - и видишь, находишь доказательства их существования. Вот только видишь и понимаешь эти доказательство только ты сам.
И то лишь когда находишься в соответствующем, слегка эмоционально-взвинченном настроении. От того например что у тебя что-то неполучается, или гдето ты накосячил, или еще что подобное. Ну и конечно в этот момент ты эмоционально недоволен, происками летунов в своей жизни. Ведь если бы не они, все бы у тебя было бы хорошо...
И в эту шизу можно бесконечно играть, безо всякого смысла и толка. Без какого либо итога, ну кроме расшатанной психики.

Если же начинаешь смотреть на все это отстраненно, и немного шире, начинаешь видеть, где и что на тебя повлияло, из за чего ты не достиг успеха. И если не поддаваться этому влиянию повторно, второй раз все норм выходит. Видишь, что накосячил ты потому что одно принимал за другое. Меняешь отношение, оценку, подход и в следующий раз все норм проходит.
А перечитывая книгу Карлоса про летунов, начинаешь тоже смотреть на это шире.
Дон Хуан был под большим впечатлением от того что проделал с ним Хулиан. Когда натравил на него Рыбочеловека неоргана, и заставил этим его учиться.
Что он, неоднократно пытался проделать и с Карлосом. И стоящего противника ла Каталину на него натравлял, и духа источника, и разных львов и ягуаров, и прочую нечесть.
И летуны, вполне могли быть одной из подобных мер принуждения к учению.
Конечно они для этого должны были существовать реально, и реально паразитировать на людях. Ведь в тот момент когда карлос их воспринимал, он видел. И безмолвно знал. То есть если бы летуны совсем были фантомными спрайтами, он бы не повелся.
Скорее всего летуны есть, как есть и глисты, и вирусы, и разные другие паразиты. Их разновидностей невероятно много вокруг людей живет.
Но значение этих летунов, как и степень их влияния на людей - вполне могли быть сильно преувеличены. Ну чтобы Карлос, более охотно внимал дону Хуану, ведь времени на завершение его обучения оставалось не так много. А карлос к тому времени уже окреп, поднаторел в магии, и вполне мог более увлеченно посматривать на строну.

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

+2

3

— У меня есть несколько историй, расскажу тебе о том, что мой учитель нагваль Хулиан, бывало, делал со мной. Я ненавидел его всем своим существом.
Я был очень молод и видел, как женщины обожали его; отдавались ему изо всех сил. А когда я пытался поздороваться с ними, они оборачивались против меня, как львицы, готовые откусить мне голову. Они ненавидели меня до нутра и любили его. Как ты думаешь, что я чувствовал?
— Как ты разрешил этот конфликт, дон Хуан? - спросил я, с более чем неподдельным интересом.
— Я ничего не разрешил, - заявил он. — Этот конфликт или что угодно, был результатом битвы между моими двумя умами. У каждого из нас людей, есть два ума (разума). Один есть чужеродная установка. Она приносит нам конфликт, самоутверждение, сомнения и безнадежность. Другой ум полностью наш. Это как приглушенный голос, который всегда приносит нам порядок, откровенность и целеустремленность.

*********
— Ты имеешь в виду, дон Хуан, что мы от природы мелочны и противоречивы? - спросил я. — Нет, - ответил он. — Мы от природы не мелочны и не противоречивы. Наша мелочность и противоречия, скорее, являются результатом конфликта, который беспокоит (поражает) каждого из нас. Но только маги мучительно и безнадежно осознают конфликт наших двух умов.
Дон Хуан пристально посмотрел на меня. Его глаза были похожи на два черных уголька.
— Ты твердишь и твердишь мне о наших двух умах, - сказал я, — но мой мозг не может зафиксировать (оформить) то, что ты говоришь. Почему?
— В своё время ты узнаешь, почему, - сказал он. — На данный момент будет достаточно, что я повторю тебе то, что уже говорил о двух умах.
— Один ум, который мы ежедневно используем для всего, что мы делаем - это чужеродная установка. Другой - это наш настоящий (истинный) ум; продукт всего нашего жизненного опыта; тот, который говорит редко, потому что он был побежден и низведён (отодвинут) в неизвестность (неясность, мрак).

************

Метафора дона Хуана беспокоила меня без конца, так как я всё это понял (принял). Теперь,
столкнувшись с возможностью снять комнату в отеле, сравнимом с отелем «Эдвард Седьмой», я
не знал, что сказать или какой выбрать путь.
— Что ты хочешь, чтобы я там делал, дон Хуан? - спросил я.
— Маг использует такое место, чтобы умереть, - сказал он, глядя на меня немигающим
пристальным взглядом. — Ты никогда в своей жизни не был один. Сейчас самое время это
сделать. Ты будешь оставаться в этой комнате, пока не умрёшь.
Его просьба напугала меня, но, в то же время, заставила рассмеяться.
— Не то, чтобы я собираюсь это делать, дон Хуан, - сказал я, — но какой будет критерий,
чтобы знать, что я мёртв? Если только ты не хочешь, чтобы я на самом деле умер физически.
— Нет, - сказал он, — я не хочу, чтобы твоё тело умирало физически. Я хочу, чтобы умерла
твоя личность. Это два совершенно разных дела (события). По сути, твоя личность имеет очень
мало общего с твоим телом. Твоя личность - это твой ум, и поверьте мне, твой ум не
является твоим.

— Что это за вздор, дон Хуан, что мой ум - не мой? — услышал я себя, спрашивая с нервной
гнусавостью в голосе.
— Когда-нибудь я расскажу об этой теме, - сказал он, — но не сейчас, когда ты смягчён
(ослаблен) своими друзьями.

(Активная сторона бесконечности)

Отредактировано operator (10.01.24 13:29)

+2

4

operator
отличные цитаты!

0

5

а чём там помнить , написано же , ну летуны и летуны
описан  способ противодействия дисциплина много лет
изменения происходят реальные
мёртвая хватка сковывающей силы ослабевает
и появляются возможности зазор профит потенциал
обычные вещи становятся волшебными

Подпись автора

Простота , Вершина Мастера.

0

6

dreamer написал(а):

а чём там помнить , написано же , ну летуны и летуны
описан  способ противодействия дисциплина много лет
изменения происходят реальные
мёртвая хватка сковывающей силы ослабевает
и появляются возможности зазор профит потенциал
обычные вещи становятся волшебными

Пишешь так, что все о чем ты пытаешься написать выгладит и становится ахинеей.
Никогда не думал соблюдать элементарные правила письма, чтобы доносить ясно мысли?
Ты подумай, а то скорее всего вас таких и не читает почти никто, поскольку разгадывать ваши ребусы это тратить слишком много энергии, пытаясь понять, что вы там собирались сообщить, своими бессвязными , отрывочными фразами.
Это тебе воинское мнение, ДХ гооворил, что способ, стиль,выражения мыслей в словах, отражает степерь способности , качества мышления человека.

Отредактировано Jannnu (11.01.24 10:48)

Подпись автора

Будь счастлив, но не индульгируй в этом!

+1

7

mmx написал(а):

Если же начинаешь смотреть на все это отстраненно, и немного шире, начинаешь видеть, где и что на тебя повлияло, из за чего ты не достиг успеха. И если не поддаваться этому влиянию повторно, второй раз все норм выходит. Видишь, что накосячил ты потому что одно принимал за другое. Меняешь отношение, оценку, подход и в следующий раз все норм проходит.
А перечитывая книгу Карлоса про летунов, начинаешь тоже смотреть на это шире.
Дон Хуан был под большим впечатлением от того что проделал с ним Хулиан. Когда натравил на него Рыбочеловека неоргана, и заставил этим его учиться.
Что он, неоднократно пытался проделать и с Карлосом. И стоящего противника ла Каталину на него натравлял, и духа источника, и разных львов и ягуаров, и прочую нечесть.
И летуны, вполне могли быть одной из подобных мер принуждения к учению.
Конечно они для этого должны были существовать реально, и реально паразитировать на людях. Ведь в тот момент когда карлос их воспринимал, он видел. И безмолвно знал. То есть если бы летуны совсем были фантомными спрайтами, он бы не повелся.
Скорее всего летуны есть, как есть и глисты, и вирусы, и разные другие паразиты. Их разновидностей невероятно много вокруг людей живет.
Но значение этих летунов, как и степень их влияния на людей - вполне могли быть сильно преувеличены. Ну чтобы Карлос, более охотно внимал дону Хуану, ведь времени на завершение его обучения оставалось не так много. А карлос к тому времени уже окреп, поднаторел в магии, и вполне мог более увлеченно посматривать на строну.

Вполне могу присоединиться к такой точке зрения, не отрбрасывать ту или иную изложенную у КК идею, но не придавать ей абсолютный и очень эмоциональный  характер, что приведет только к зацикливанию на определенном виде рефлексии.
Так что тот ролик, который приведен в начале темы, как раз такому пустому зацикливанию и может способствовать, сделали из образа чужих из фильма, летунов описанных у Кастанеды, зачем?

Отредактировано Jannnu (11.01.24 11:31)

Подпись автора

Будь счастлив, но не индульгируй в этом!

0

8

Jannnu написал(а):

Пишешь так, что все о чем ты пытаешься написать выгладит и становится ахинеей.
Никогда не думал соблюдать элементарные правила письма, чтобы доносить ясно мысли?
Ты подумай, а то скорее всего вас таких и не читает почти никто, поскольку разгадывать ваши ребусы это тратить слишком много энергии, пытаясь понять, что вы там собирались сообщить, своими бессвязными , отрывочными фразами.
Это тебе воинское мнение, ДХ гооворил, что способ, стиль,выражения мыслей в словах, отражает степерь способности , качества мышления человека.

Это ты еще письмена воина "огурчик" с дзр не читал...

Огурчик написал(а):

Охотник видимо охотится на качества. Как вы думаете.

Я сам беспокоен. Но что то мне в округе показалось странным. И я задумался. А только ли у меня беспокойство.
Странное изменение условий заметно. Я думаю это не мое состояние. А у вас как. На гитаре играете?

Как вы ответите за странность.
Прости груша, я хотел тебя вырастить. Но у меня ничего не получилось.

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

0

9

Тоже было дело, активно интересовался этой темой.
Часто за летунов принимают компульсивный внутренний диалог, основанный на разных подавленных чувствах, таких как обида, раздражение или жалость к себе.
Да, если взять летунов за идею фикс, всюду начинаешь видеть их влияние.
Ну например я когда их гонял, был уверен, что окружающие люди, как бы подыгрывают общей летунской теме.
Ну например, достиг человек какого-то опыта в практике, и увлеченно его развивает. Но тут, как по чье-то общей воле, окружающие люди как будто с ума сходят. Сразу всем от тебя все надо, и каждый активно стремиться тебя во что-то вовлечь. Лишь бы вытянуть тебя в обычное состояние сознания. В общем ведут себя как фантомы в истории Хенаро про путешествие в истклан.
Бывает какое нибудь место работы, почти-то прежней, как будто не хочет тебя отпускать, и через разных людей уговаривает остаться.
Но все это, вполне можно списать на шизу.
В психологии это называется:

Иллюзия кластеризации является когнитивным искажением, при котором человек старается объединить несвязанные между собой вещи или ситуации в цельную картину. Из-за этого искажения могут появиться новые убеждения, а также суеверия.

Прелесть летуна в том, что фактически любую тему они способны использовать против тебя. :)
Ну как в христианстве с бесами, надо с ними бороться, о отлично, давайте в целях борьбы сожжем этих не верующих еретиков. :)

Только выйдя за пределы системы ценностей летуна, можно осознать что есть летун... (наверное).

Отредактировано exorcist (11.01.24 20:31)

0

10

exorcist написал(а):

Прелесть летуна в том, что фактически любую тему они способны использовать против тебя.

Да нет. С этим человек и сам прекрасно справляется.
Даже тему летунов можно использовать двумя разными способами.
Можно подстегнуть себя ей, и начать более охотно практиковать безупречность. Чего и добивался дон Хуан от Кастанеды.
А можно, культивировать и оправдывать разные чувства. Например собственную лень и расхлябанность, мол я бы конечно смог, но эти летуны...
Или чувство разочарование миром, как правило из за отсутствия у тебя успехов в нем. Мол вот, захватили его летуны, поэтому он несправедлив, итд итп.
Иными словами можно что угодно использовать для действия, или для оправдания бездействия. Выбор за тобой.

Что же именно до летунов.
Помню, рассуждал я примерно так:
Допустим в далеком будущем, аля фильм Аватар, люди прилетят на другую планету. Но там и химия другая, в общем есть то ничего нельзя будет. И тогда ученые, наверняка придумают какое нибудь чудоудобрение, опрыскал местную флору, ну или скормил его местной фауне - и через несколько поколений генетических мутаций, в нем уже близкая к человеку химия. Но чтобы оно назад не мутировало, удобрением надо периодически пользоваться.
Так же и летуны. В каком-то смысле они делятся с нами своей энергией. И под этой энергией мы становимся более рациональными, более нервными - в общем попадаем в определенные настроения.
И пока мы осознаем что либо в этих настроениях - это наше осознание имеет нужную летунам структуру. Фактически растет на их грядке.
Это объясняет низкий уровень осознанности людей в целом. Их осознание, подобно батве укропа, постоянно подрезают, не дают вырасти.
Человек же в этом плане, чем-то похож на зависимого наркомана. Он постоянно в поиске новой дозы удобрений, ну чтобы продолжать свое намерение, озабоченности своей персоной.
Получив дозу, он чувствует себя великолепно, его эгоизм получает мощный стимул. Но через некоторое время, происходит странное падение осознанности, на которое он почти не обращает внимания.
Когда же человек начинает проводить много времени в медитациях, не в обычном состоянии сознания. То его осознание растет на природе, а не на грядке у летунов. И сначала оно становится горьковатым, как дикие яблоки, а потом и вовсе вредным летунам, как зеленый картофель. Это осознание летунами игнорируется, поэтому оно не убывает. И всегда остается с человеком.
Вся сложность маневра в том, что человека воспитывают в каком-то смысле безвольным, чтобы он в основном опирался не на свою волю, не на свое намерение, и даже не на свои знания - а на тональ времени, на общество. В итоге даже если человек за счет медитаций попадает в другое состояние сознания, он как воздух ищет внешней поддержки. И снова сонастраивается с людьми, а через них с летунами.
И выработать другой механизм управления, основанный не на тонале времени, а на своей воле и на своем безмолвном знании - вот это и есть безупречность.

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

+2

11

operator написал(а):

— Один ум, который мы ежедневно используем для всего, что мы делаем - это чужеродная установка. Другой - это наш настоящий (истинный) ум; продукт всего нашего жизненного опыта; тот, который говорит редко, потому что он был побежден и низведён (отодвинут) в неизвестность (неясность, мрак).

(Активная сторона бесконечности)

К сожалению, это так.  :pained:

operator написал(а):

По сути, твоя личность имеет очень
мало общего с твоим телом. Твоя личность - это твой ум, и поверьте мне, твой ум не
является твоим.

(Активная сторона бесконечности)

Как прав дон Хуан, как прав...

0

12

Что же именно до влияния летунов. На самом деле конкретно на каждого они не влияют.
Это больше похоже, скажем на финансовую пирамиду. Людей индивидуально не одманывают. Просто в основе организации пирамиды уже встроен обман.
Ну или скажем как в казино. Предлагают всем выйграть. И даже дают выйграть. Но лишь затем, чтобы человек психологически повелся, и подсел. А подсев принес в казино все что имеет.
То есть, летуну не надо индивидуально воздействовать на человека.
Хотя был период времени, я так думал. Наблюдал даже за людьми, например мелких тиранов, если они сильно активно других людей тиранят, объедают на осознание меньше, больше им оставляют.
Ну так во всяком случае со стороны выглядело.
Но в целом - все это просто что-то вроде химической реакции. Отравление ядом или наркотиком.
Попало внутрь - вызовет реакцию. Реакция же уже, хорошо изучена и предсказуема.
Не попало внутрь, значит надо более настойчиво опрыскивать. Не ведется? Ну и фиг с ним, опрыскиваем других, благо их уже 8 миллиардов наплодилось. Осознания на тысячу лет вперед хватит...

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

+1

13

dreamer написал(а):

а чём там помнить , написано же , ну летуны и летуны
описан  способ противодействия дисциплина много лет
изменения происходят реальные
мёртвая хватка сковывающей силы ослабевает
и появляются возможности зазор профит потенциал
обычные вещи становятся волшебными

На самом деле, dreamer, ситуация сложнее, чем может представить себе твой ум. Это просто не описать двумя словами. Не выразить это смыслом. Это нужно увидеть, почувствовать, осознать. Это ужасно... То, что происходит с человеком - это ужасно, dreamer... Нет способа бороться с ними. Есть способ, как сделать свое осознание не вкусным для слизывания летуном осознания. Голос в уме противоречив, хитер и влияет как хозяин своей пищи. Стратегия летуна ужасна против человека. Ты когда-нибудь чувствовал себя одиноким в мире, где живешь? Понимая или осознавая масштаб происходящей ситуации?

0

14

Stalkerdzen написал(а):

На самом деле, dreamer, ситуация сложнее, чем может представить себе твой ум. Это просто не описать двумя словами. Не выразить это смыслом. Это нужно увидеть, почувствовать, осознать. Это ужасно... То, что происходит с человеком - это ужасно,

:D
И даже то что в тебе считает все это ужасным, и имеет озабоченность на этот счет - это тоже разум летуна...  :crazyfun:

Что же до цитат.
То для понимания этой летунской темы, в плане выхода из ситуации - то лучше подойдут эти:

Я хотел продолжать спорить дальше, собираясь объяснить ему, что понимаю идею альбома памятных событий. Я возражал лишь против того, что дон Хуан так запутанно ее излагает. В то время я считал себя сторонником ясности и функциональности в использовании языка.

Дон Хуан воздержался от комментариев по поводу моего воинственного настроения. Он лишь покивал головой, как бы полностью соглашаясь со мной. И тут произошло что-то непонятное. Не то у меня совершенно иссякла энергия, не то, наоборот, гигантская волна энергии подхватила меня. Совершенно неожиданно, помимо воли я осознал бессмысленность этой перебранки и мне стало стыдно.

— Почему я так себя веду? — честно спросил я дона Хуана.

Моему смущению не было предела. Я был так потрясен только что пережитым, что у меня вдруг потекли слезы.

— Не беспокойся о глупых мелочах, — сказал дон Хуан успокаивающе. — Все мы такие, и мужчины, и женщины.

— Ты имеешь в виду, дон Хуан, что мы по природе мелочны и противоречивы?

— Нет, мы не мелочны и не противоречивы, — ответил он. — Наша мелочность и противоречивость — это, скорее, результат трансцендентального конфликта, под влиянием которого мы все находимся. Но только маги болезненно и безнадежно осознают его. Это конфликт двух сознаний.

Дон Хуан сверлил меня взглядом; его глаза были как два черных уголька.

— Ты все время говоришь мне об этих двух сознаниях, — сказал я, — но мой мозг не фиксирует то, что ты говоришь. Почему?

— В свое время ты поймешь, почему, — ответил он. — А пока что достаточно будет, если я еще раз повторю тебе то, что я говорил о двух сознаниях. Одно из них — наше истинное сознание, продукт всего нашего жизненного опыта; то сознание, которое редко говорит, потому что оно побеждено и подавлено до полного затемнения. Другое сознание, которое мы используем ежедневно во всем, что мы делаем, встроено в нас извне.

— По-моему, сама концепция сознания как «чужеродного устройства» настолько дикая, что мой ум отказывается принимать ее всерьез, — сказал я и почувствовал, что совершил настоящее открытие.

Дон Хуан не отреагировал на мои слова. Он продолжал объяснять свою идею двух сознаний.

— Чтобы разрешить конфликт двух сознаний, нужно намереваться сделать это, — сказал он. — Маги призывают намерение, произнося слово «намерение» вслух, громко и ясно. Намерение — это одна из сил, существующих во Вселенной. Когда маги призывают намерение, оно приходит к ним и прокладывает путь для достижения цели. Это значит, что маги всегда выполняют то, что они решают сделать.

После сна и отдыха мне не стало легче, Я по-прежнему был раздражен и злобно огрызнулся: — Ничего!

— Ты слышал этот голос из глубины? — Кажется, да, — соврал я.

— И что он тебе сказал? — спросил он очень серьезным тоном.

— Я не могу думать об этом, дон Хуан, — выдавил я из себя.

— Ага, ты уже вернулся в свое обычное осознание, — заметил он и сильно похлопал меня по спине. — Твое повседневное сознание снова победило. Давай расслабим его, поговорив о твоей коллекций памятных событий. Я должен сказать тебе, что отбор событий для альбома — дело непростое. Вот почему я говорю, что этот альбом — акт битвы. Тебе придется десять раз переделать себя, чтобы узнать, что именно выбирать.

И тут, пусть только на секунду, я вдруг ясно понял, что у меня действительно два сознания; но эта мысль была очень тонкой и сразу же исчезла. Осталось лишь ощущение моей неспособности выполнить требования дона Хуана. Но вместо того чтобы снисходительно принять свою несостоятельность, я позволил ей испугать меня. Главным устремлением моей жизни в то время было всегда являться в хорошем свете. Потерпеть неудачу, проиграть — для меня это было нестерпимо. Не зная, как справиться с той задачей, которую ставил передо мной дон Хуан, я сделал то, что только и умел делать хорошо: разозлился.

Вместо того чтобы боятся летунов, считать то что они с нами сделали ужасным.
Уж лучше искать в себе то другое, наше людское осознание.
И все свое время и энергию вкладывать в его развитие....

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

+4

15

Stalkerdzen написал(а):

На самом деле, dreamer, ситуация сложнее, чем может представить себе твой ум. Это просто не описать двумя словами. Не выразить это смыслом. Это нужно увидеть, почувствовать, осознать. Это ужасно... То, что происходит с человеком - это ужасно,

mmx написал(а):

:D
И даже то что в тебе считает все это ужасным, и имеет озабоченность на этот счет - это тоже разум летуна...  :crazyfun:

В самом деле, я не спорю с тем, что имел в виду дон Хуан, а согласен с ним. Именно по этому считаю, что это ужасно, так как убеждаюсь в этом все больше. Следуя своему пути воина.
mmx, ты когда-нибудь избавлялся от чужеродного устройства или летуна? Если нет, то объясни, почему...

0

16

Stalkerdzen написал(а):

Именно по этому считаю, что это ужасно, так как убеждаюсь в этом все больше. Следуя своему пути воина.
mmx, ты когда-нибудь избавлялся от чужеродного устройства или летуна? Если нет, то объясни, почему...

Так я же выше рассказывал?
Наверно сбивчиво получилось.
Сначала я относился к этому примерно как ты.
o.O Ужасно! Ужасно!
Меня конечно эта идея сильно зацепила.
И внутренний диалог выслеживал свой, и на других людей с подозрением посматривал. Мол  :angry: кто же из них агент матрицы?
И даже видел это чужеродное устройство, и ту энергию которым оно заряжает тело.
В общем был очень озабочен этим, что кстати сильно конфликт внутренний разгоняло.

Одно из них — наше истинное сознание, продукт всего нашего жизненного опыта; то сознание, которое редко говорит, потому что оно побеждено и подавлено до полного затемнения. Другое сознание, которое мы используем ежедневно во всем, что мы делаем, встроено в нас извне.

Но мне повезло.
В то время я начал медитировать на местах Силы.
И одно из них я так и назвал, местом истинного осознания.
Почему? Да потому что переход на нам по описанию один в один воспринимался.
До, ты буквально кипишь, полон беспокойств, конфликта, озабоченности. Внутренний диалог аж жужжит, из за того что не успевает обдумать всю ту хрень что роится у тебя в голове.
А после - тихо, гармонично, спокойно, радостно....
По эффекту кстати то место Силы очень похоже на место видео которого я тут приводил уже.

Только это место на видео, больше и сильнее гораздо.
А то, оно в Казахстане осталось. Есть только фото, видео тогда я не писал.
https://i.imgur.com/ltGqXI1m.jpg
И на этом месте из Казахстана, еще на смех сильно пробивало.
А на том что с видео, там просто радость к здесь и сейчас.
Чем оно кстати покачественнее на мой взгляд.
Ну и площадь у них разная.
То место что на видео, более 50 метров в диаметре.
А это с фото, метра два всего.

Так вот, потихоньку такие настроения накапливались, и озабоченности, конфликта, беспокойств становилось все меньше.
А этот тихий голос:

— В свое время ты поймешь, почему, — ответил он. — А пока что достаточно будет, если я еще раз повторю тебе то, что я говорил о двух сознаниях. Одно из них — наше истинное сознание, продукт всего нашего жизненного опыта; то сознание, которое редко говорит, потому что оно побеждено и подавлено до полного затемнения. Другое сознание, которое мы используем ежедневно во всем, что мы делаем, встроено в нас извне.
— Ты слышал этот голос из глубины?

Я глубоко вздохнул, закрыл глаза и попытался успокоиться. Снова и снова я сталкивался с одной и той же неразрешимой проблемой: мне совершенно не нравились эти мои визиты к дону Хуану. В его присутствии я чувствовал себя в опасности. Он постоянно придирался ко мне и не оставлял мне никакой возможности показать мои сильные стороны. Мне надоело терять лицо каждый раз, как я открываю рот; мне надоело чувствовать себя дураком.

Но где-то внутри меня прозвучал и другой голос, донесшийся из самых глубин, далекий, почти неслышный. В пылу своего внутреннего диалога я услышал, как кто-то сказал, что мне уже слишком поздно поворачивать назад. Это был не мойголоси не мои мыслит кто-то неведомый говорил, что я зашел слишком далеко в мир дона Хуана и теперь нуждаюсь в доне Хуане больше, чем в воздухе.
— Говори что хочешь, — казалось, шептал мне этот голос, — пб^ ле будь ты таким эгоистичным, ты бы так сильно не расстраивался.

— Это голос твоего другого сознания, — произнес дон Хуан, словно читая мои мысли.

Мое тело непроизвольно подпрыгнуло. Мой страх был так велик, что на глаза навернулись слезы. Я, как на исповеди, рассказал дону Хуану о том, что меня беспокоило.

— Твой конфликт вполне естествен, — сказал он, — и поверь мне, я не стараюсь его обострить. Мне это не свойственно. Но я могу рассказать тебе несколько историй о том, как мой учитель, нагваль Хулиан, проделывал это со мной. Я ненавидел его всем своим существом. Я был очень молод, и я видел, как его обожали женщины. Они просто преклонялись перед ним, а когда я пытался просто поздороваться с ними, они набрасывались на меня, как львицы, готовые загрызть. Меня они смертельно ненавидели, а его — любили. Каково, по-твоему, было мае».

— И как ты справился с этим конфликтом, дон Хуан? — спросил я с неподдельным интересом.

— Ни с чем я не справлялся, — заявил он. — Этот конфликт был результатом сражения между двумя моими сознаниями. У каждого из нас,, людей, есть два сознания. Одно полностью наше и похоже на тихий голос, который всегда несет в себе мир, порядок, смысл. Другое сознание — это нечто встроенное извне*. Оно приносит нам конфликты, внутренние споры, сомнения, чувство безнадежности.

Этот голос Становился громче и уверенней.
И в какой-то момент я просто как то естественно перестал париться, и не только идеей летунов, а вообще в целом.
Иной раз кажется что и не было того периода жизни в котором я так странно и противоречиво себя вел, будто это и не я тогда был. Хотя я прекрасно все помню.

Механика на самом деле очень простая.
Есть как бы два настроения. Хотя изначально тебе знакомо только одно, конфликтно беспокойное.
Но через медитации ты узнаешь второе, гармоничное.
И ты просто смотришь на свой день. Каждое действие кидает дров в одно из этих настроений.
Если ты забиваешь свой день, политикой, сериалами, ссорами, конфликтами - у тебя постоянно что-то подгорает, а местами даже бомбит.
Если наоборот, даже работу стремишься делать из измененного посредством медитаций настроения. То вообще все гармонично и в кайф. Радуешься ходишь состоянию здесь и сейчас.
И выбор всегда за человеком. Какой движок использовать.
На базе чего свой тональ, порядок строить.
На нервозности и конфликте, или на гармоничности и радости.
Все очень просто. Главное осознать что у тебя есть выбор, что есть из чего выбирать. И этот выбор сделать.
А дальше. Оно как то само собой все выходит. Без какой либо борьбы, естественным образом.  8-)

Отредактировано mmx (11.01.24 23:53)

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

+1

17

mmx

И даже то что в тебе считает все это ужасным, и имеет озабоченность на этот счет - это тоже разум летуна...  :crazyfun:

Здравствуй! Не соглашусь, здесь ты говоришь о тонале. Опасно отвергать элементы своего же острова тональ, определяя их как "разум летуна".
Получаются какие-то странные кошки-мышки, когда и удерживаешь и пытаешься отстраниться от этого, - битва внутри собственного тоналя! Неорганский эгрегор воздействует на человека через его тональ, как написал Экзорцист, нужно сменить "систему ценностей". По-другому говоря, сменить фасады на острове тональ. Это очень сильный отрывок в книге Карлоса, где Дон Хуан рассказывает про смену фасадов. По сути, в нем всё сказано)) какой линии придерживаться.

выработать другой механизм управления, основанный не на тонале времени, а на своей воле и на своем безмолвном знании - вот это и есть безупречность.

👍 Просто это очень тонкая работа. Когда буквально каждый свой шаг и каждую фразу взвешиваешь, о чём он, зачем.

0

18

Кому принадлежит медитация, когда максимально выключен внутренний диалог, и обоих голосов нет)

+1

19

Stalkerdzen написал(а):

На самом деле, dreamer, ситуация сложнее, чем может представить себе твой ум. Это просто не описать двумя словами. Не выразить это смыслом. Это нужно увидеть, почувствовать, осознать. Это ужасно... То, что происходит с человеком - это ужасно, dreamer... Нет способа бороться с ними. Есть способ, как сделать свое осознание не вкусным для слизывания летуном осознания. Голос в уме противоречив, хитер и влияет как хозяин своей пищи. Стратегия летуна ужасна против человека. Ты когда-нибудь чувствовал себя одиноким в мире, где живешь? Понимая или осознавая масштаб происходящей ситуации?

стратегия воистину ужасна
нет сил бороться с этим слизыванием )
одиночество , термин раздутого чсв
как можно быть одиноким если что то есть ?
наверно мы боимся каких то ограничений
ну типа одиночная камера в тюрьме
но воин уже знает пределы
а единство абсолютное состояние

Подпись автора

Простота , Вершина Мастера.

0

20

Кора написал(а):

Здравствуй! Не соглашусь, здесь ты говоришь о тонале. Опасно отвергать элементы своего же острова тональ, определяя их как "разум летуна".
Получаются какие-то странные кошки-мышки, когда и удерживаешь и пытаешься отстраниться от этого, - битва внутри собственного тоналя! Неорганский эгрегор воздействует на человека через его тональ, как написал Экзорцист, нужно сменить "систему ценностей". По-другому говоря, сменить фасады на острове тональ. Это очень сильный отрывок в книге Карлоса, где Дон Хуан рассказывает про смену фасадов. По сути, в нем всё сказано)) какой линии придерживаться.

Здравствуй и ты, Кора!
Да, о тонале. Но ты сама заметила. В этом же сообщении. Что большое значение имеет фасад, форма, то на чем основан тональ, порядок.
Влияние летунов безусловно есть. И оно чем-то похоже, скажем на влияние плохой компании на подростка. Об этом даже сериалы щас снимают, слово пацана кажется называется.
Когда человек весь свой порядок, взаимодействия с внешним миром, или порядок мыслей, пониманий, чувств, эмоций выстраивает вокруг этого влияния.
Он становится зависим от него. То есть без него не может пользоваться своим порядком. Это как установленные на своем компе программы, хранить на чужом жестком диске к которому у тебя доступ через интернет. Нет интернета и программы не работают.
Кроме того, его этот порядок обретает определенную направленность, из за намерения летунов. А чего они хотят? Чтобы человек был на их волне, а его осознание росло на их грядке.
И человек выстраивает свой порядок так, чтобы угодить этому их намерению.

И даже то что в тебе считает все это ужасным, и имеет озабоченность на этот счет - это тоже разум летуна...  :crazyfun:

Так вот и получается, что под воздействием летунов у человека возникает эдакая квазиличность, ну как у подростка в плохой компании.
Дома он конечно, этот подросток, мальчик Коля. А в толпе он пальто, или сало, или бес, или тролль, или демон. В общем кто-то другой.
Так же и человек, в обществе летуна, кто-то другой. И парится в том числе и ужастным положением дел в связи с засильем летунов в современном мире - парится тоже он, этот кто-то другой.
И делает он это, исключительно с целью фиксации осознания на грядке у летуна. Хотя человеку самому кажется, что он таки осознал истинное положение дел, и что его озабоченность данным вопросом, его собственная, что она справедлива и по делу.
Настоящему же тебе, тому самому тихому голосу, до этого нет дела, у него нет настроений обеспокоенности, у него другие интересы, которые взращивают осознание там, где летуны не могут его кушать...

dreamer написал(а):

стратегия воистину ужасна
нет сил бороться с этим слизыванием )

А с этим и не нужно бороться.
Самый простой способ победить в лохотронигре - это перестать в ней участвовать...  :D

Отредактировано mmx (12.01.24 13:02)

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

0


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Неорганический мир » Про летунов и их разум.