Кастанеда форум Original

Объявление

Добро пожаловать на «Кастанеда форум Original»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды.
Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума.
Действует Telegram канал форума Голос Духа.
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды.
Активные темы | Поиск форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Общалка » Кто или что украл память у людей?


Кто или что украл память у людей?

Сообщений 41 страница 54 из 54

41

Заметка о том что это или кто это что крадет память у людей и заставляет все забыть.

Этот что это что делает с человеком не так прост, он изменяет само намерение оставаться в одном состоянии, присутствии, своим действием делая команду забыть на том что было ранее секундами тому назад и что важней его установки нет.

Пример:Стоит человек разговаривает и внезапно начинает терять память о том что думал или знал секундами ранее, на вопрос что делаешь или чем занимаешься? Начинает вспоминать что делал и при этом в этот момент задается вопросом "что это?" "что происхолило?" "я не могу вспомнить"? - тот кто или что крадет память в этот момент может быть обнаруженным и задействует свой механизм другого ложного воспоминания которое близко похожее на то что ищется человеком, когда человек узнает его это ложное воспоминание то узнает в этот момент сам момент пропажи воспоминания, которое было подменено ложным но очень похожим на настоящее.

Такой человек может вспомнить что он говорил тогда, делал, его ответ лишь коротко дает ему знать о том что было, память и то состояние лишь намеком остаются в теле человека как присутствие в прошлом, но удержать это состояние человеку нельзя по причине того что эту память забрало, украло.

Если такому человеку задать вопрос что было 5 секундами назад он начнет искать что было и может даже точно сказать "да я знаю, что было я помню" при этом тело его знает о том что было, как и то что его настоящее воспоминание отсутствует, но что то подсказывает человеку "что это не так важно для тебя, ведь это уже прошло, зачем тебе это знать, забудь" и человек считает это чем то неважным и действительно забывает об этом, если проявит упорство и все таки постарается вспомнить что было в точности 5 секундами ранее рискует обнаружить пропажу ложным воспоминанием которое подложили, но которое так похоже на настоящее, внимательно исследуя придет к пониманию того что действительно его воспоминание похоже на настоящее, но имеет отличия и когда сравнивает это отличие то приходит к еще одному пониманию того что что то не чисто здесь и начинает снова искать пропажу.

Человека отвлекают от этого занятия вспомнить себя 5 секундами ранее различные явления, дело лап того чему важно украсть эту память и оставить шлейф глупости и безпамятства в виде вопросов только одних "что это?" "как это?"

Его человека постоянно обкрадывают памятью до такой степени что он одно состояние не может обнаружить более 5 секунд, причина не проста.

Только очень упорному человеку удается вспомнить свое настоящее воспоминание кем он был в этот момент и что ощущал и удержать это состояние присутствия на кратковременное время, стоит его отпустить это состояние присутствия как появляется тот что хочет снова сделать человека забывчивым, не способным вспомнить себя.

Сам тот что крадет память с точки зрения наблюдателя двигается быстро и становится обнаруженным наблюдателем лишь в тот момент когда начинают искать его следы, шлейфы.

Его программа ходов хороша,поэтому искать его нужно в прошлом, обнаружить его можно только там, ведь тот кто смог сделать отличия ложно - подложенного воспоминания вспомнил свое настоящее воспоминание и задался вопросом и увидел как поток событий и явлений ходы того что украло память.

+1

42

У меня другой вопрос, а где она эта долгосрочная память?
Ученые уже и мозг на кубики порезали и ножки аксонов иголками изтыкали - так и не нашли где в мозгу она записана. Кратковременную нашли ( ну типа оперативку). А долгосрочную нет.
Тогда они решили, что она где то в клетках тела записывается. Рыщут... даже микрофлору изучают все тысячи и тысячи организмов что в нас живут ( их практически пополам с нами в наших телах)... и тоже пока ноль...

Завис вопрос..
А вы говорите воруют... конечно своруют если она где то болтается как шарик на ниточке над вашей физической головой... или в каком то " общем поле", типа на облачных дисках хранится... кто ж от соблазна удержится? ( ну ясно что не тот, кто ее на дессерт закусывает... при  полной нашей несознанке).

Отредактировано sonya-n (22.07.22 21:09)

Подпись автора

Dreamer

+1

43

sonya-n написал(а):

У меня другой вопрос, а где она эта долгосрочная память?
Ученые уже и мозг на кубики порезали и ножки аксонов иголками изтыкали - так и не нашли где в мозгу она записана. Кратковременную нашли ( ну типа оперативку). А долгосрочную нет.
Тогда они решили, что она где то в клетках тела записывается. Рыщут... даже микрофлору изучают все тысячи и тысячи организмов что в нас живут ( их практически пополам с нами в наших телах)... и тоже пока ноль...

Завис вопрос..
А вы говорите воруют... конечно своруют если она где то болтается как шарик на ниточке над вашей физической головой... или в каком то " общем поле", типа на облачных дисках хранится... кто ж от соблазна удержится? ( ну ясно что не тот, кто ее на дессерт закусывает... при  полной нашей несознанке).

Память в настройке восприятия. У всех, кому было что вспомнить в Домале, память испарялась сразу же и безвозвратно по возвращению обратно в обыденную реальность. Так происходило практически всегда, за редкими исключениями. И вот чего-чего, а память об этом чувстве сокрушения, что снова всё к чертям позабыл - у меня никто и никогда не украдет  :rofl:  :rofl:  :'(
Вот он момент - было ведь, такое великое знание было, вот только что, и так близко, что еще, кажется, за хвостик можно ухватить и обратно вернуть - а хрен там... И сидишь сокрушаешься - ну как же так, как же это можно чтобы всё разом забылось. И чем глубже прозрения, тем основательнее забывалось. В том плане основательнее, что даже не помнишь толком про что оно вообще всё было.

Помнится, дон Хуан говорил, что в этом и состоит задача - вспомнить все из того "там", т.е. суметь настроиться на показанные тебе ранее настройки. Как на радиоприемнике любимые радиостанции найти.. И сразу вспомнится - что там и как было и столько всего по-новой откроется. И уже не забудется. В том смысле, что будешь знать куда вернуться за той памятью. Остается дело за малым - вспомнить те настройки, где бывал когда-то.
И времени даже у талантливейших Воинов это вспоминание занимало немеряно.

+2

44

ML написал(а):

Помнится, дон Хуан говорил, что в этом и состоит задача - вспомнить все из того "там", т.е. суметь настроиться на показанные тебе ранее настройки. Как на радиоприемнике любимые радиостанции найти.. И сразу вспомнится - что там и как было и столько всего по-новой откроется.

У меня такая же фигня со снами. Один вспомнишь, как тут же целая куча в голову лезет ))

Подпись автора

"Не бойтесь!"

0

45

Margosha написал(а):

У меня такая же фигня со снами. Один вспомнишь, как тут же целая куча в голову лезет ))

Наверное, вспоминание снов - по-сути та же практика, что и вспоминания Воинов об их "былых" настройках. Во снах частенько в очень непривычные настройки заносит. И чем эти настройки непривычней, тем сложнее задача вспоминания тамошних событий.

+1

46

ML написал(а):

И чем эти настройки непривычней, тем сложнее задача вспоминания тамошних событий.

Разницы не замечаю. Иногда события снов яркие и необычные, поэтому запоминаются легче, чем обыденные события.

Подпись автора

"Не бойтесь!"

0

47

ML написал(а):

Память в настройке восприятия. У всех, кому было что вспомнить в Домале, память испарялась сразу же и безвозвратно по возвращению обратно в обыденную реальность. Так происходило практически всегда, за редкими исключениями. И вот чего-чего, а память об этом чувстве сокрушения, что снова всё к чертям позабыл - у меня никто и никогда не украдет  :rofl:  :rofl:  :'(
Вот он момент - было ведь, такое великое знание было, вот только что, и так близко, что еще, кажется, за хвостик можно ухватить и обратно вернуть - а хрен там... И сидишь сокрушаешься - ну как же так, как же это можно чтобы всё разом забылось. И чем глубже прозрения, тем основательнее забывалось. В том плане основательнее, что даже не помнишь толком про что оно вообще всё было.

Именно так.
Тогда вопрос самой темы - как у нас можно украсть Настройку?
Так как память храниться в ней, то единственный способ затереть память - это испортить каким то образом связь. Сделать определенные настройки недоступными.

Как вариант - может работать отвлечение внимания. Чтобы внимание никогда не возвращалось к тем эманациям, которые настраивались. Хотя и одного внимания обыденного ( 1 внимание) не достаточно.

А кто нибудь пробовал вспоминать во сне?
Это просто фантастика. Мало того, что вы вспоминаете реальные события, вы вернете себе память о многих снах, которые при пробуждении от вас ускользнули, оставив только легкий и смутный налет чего то интересного.
Но в бодрствовании нужно чуть ли не заснуть вновь, что бы вспомнить, вернуться в настройку.
А если вы бодрствуете в осознанном сне - то память легко возвращается, особенно, если ее заякорить.
Например дом в сновидении, не четкая копия реального. Или даже иная его версия, хотя не смотря на не похожесть, этот дом прочно ассоциируется с каким то из реальных, где вы проживали.
От этого якоря ( дом), можно " плясать".
Вы можете перевспоминать многие интересные события или особенности самого сновиденного места и всего что с ним связано во втором внимании. И вам покажется, что вы буквально параллельно первому вниманию - прожили жизнь и в сновиденном доме. Столь насышенные будут вспоминания. Причем вы удивитесь сами, как вообще вы могли их забыть.
Сюжеты даже сами по себе кажутся не важными, но общее и главное в них вы можете вынести просыпаясь в реал.
То же с памятью о чем то реальном.
Небольшая проблема в том, что через сновидение вспоминая  реал - вы увидите помимо того, что есть или было в реале - кое что еще.., и оно гармонично впишется, хотя вы отлично даете себе отчет, что видеть этого вы в реале не могли.
То есть воспоминания не ограничиваются тем, что видело и воспринимало, передивало внимание бодрствования, или 1е внимание. Вы увидите и то, что воспринимал в то же самое время и ваш двойник ( дубль).
Само вспоминание становится более глубоким и многогранным, вы понимаете, что абстрактные и сюрреалистические накладки на реальное восприятие - значат.
Вы можете знать воспринимая жти накладки - чувства и намерения других. Не те что вам показались. А те что были на самом деле.
Так же могут открыться и некоторое понимание, почему произошло то, что произошло.
Но уже не из привычного ракурса ( я, меня, мне, со мной)... вы будете воспринимать сцену отстранившись от самого себя и переживаемых в тот момент чувств. Это может дать вам заметить то, чего находясь в том моменте вы не углядели, поскольку все ваши мысли сознания первого внимания ( я) были заняты исключительно самим собой.

Не знаю, кто и как использует сновидение.
Но мне удобно его использовать и для перепросмотра то же.
По мимо протяженности и развертки жизни во втором внимании вы найдете глубину и в событиях реала.
Это приводит к тому, что у вас окрепнет четкое осознание, что вы одновременно существуете как минимум на 2х планах бытия.
В физ мире, воспринимая через глаза, и во втором, где события так же начнут выстраиваться в цепочки и звенья... а возможно однажды они полностью соберуться в одну цепь ( те самые вспоминания левой стороны - станут памятью о втором себе... таком же стабильном и постоянном, как обыденнная личность 1го внимания).

Привет ML, рада вновь встретить!

Отредактировано sonya-n (01.08.22 16:54)

Подпись автора

Dreamer

0

48

Psymatrix написал(а):

Заметка о том что это или кто это что крадет память у людей и заставляет все забыть.

Этот что это что делает с человеком не так прост, он изменяет само намерение оставаться в одном состоянии, присутствии, своим действием делая команду забыть на том что было ранее секундами тому назад и что важней его установки нет.

Думаю у нас невозможно украсть память. А вот сбить связь с настройкой и увести внимание - запросто. Так же как и усыпить ( сделать тупым) осознание и заузить восприятие, зациклив на самих себе.
Имхо конечно...

Хотя читая тему мне так и представились чувачки горбатые в темных плащах с капюшонами надвинутыми на лица, снующие в подворотнях ночного города... у каждого ха плечами мешок, куда они складывают украденные у людей воспоминания...
Прям сюжет к фильму  :D

Отредактировано sonya-n (01.08.22 16:58)

Подпись автора

Dreamer

+1

49

sonya-n написал(а):

Не знаю, кто и как использует сновидение.
Но мне удобно его использовать и для перепросмотра то же.

имеешь ввиду перепросмотр снов, или другое? расскажи интересно...

От этого якоря ( дом), можно " плясать".
Вы можете перевспоминать многие интересные события или особенности самого сновиденного места и всего что с ним связано во втором внимании. И вам покажется, что вы буквально параллельно первому вниманию - прожили жизнь и в сновиденном доме.

не поняла, ты вспоминаешь во сне реал, настроив себя на определенные воспоминания или просто на воспоминания? настраиваешься из реала - вспоминать? а как? я че то не поняла процесс у тебя?

У меня было такое, но только 1 раз, не так давно:
перед самым самым сном вспомнила весь прожитый день, и старалась остаться в нем, т.е. перепросматривала его снова и снова, когда внимание хотело отпустить бодрое состояние, я его снова и снова возвращала в него через вспоминание. делала усилие.
Итог: уснув я увидела очень яркий сон не связанный с днем бодрого мира, но то, что НАДО вспоминать (то бишь настройка) - осталась, и этот сон  - не проснувшись, я начала вспоминать в деталях, осозналась в самом процессе вспоминания во сне, не проснувшись, повспоминав, заснула и приснила себе, что я вижу яркий сон - проживаю себя в нем, и вхожу в сон 2 - вспоминая сон 1, и осознавая что вспоминаю - осозналась, затем чето еще было... 
Сон был подобен архитектуре - эдакое здание с этажами сно-состояний.
   Вероятно так мозгу лучше - разграничивать, чтобы помнить в деталях, и не смешивать события, ощущения и т.д. такие сны дают огромное количество энергии. когда то давно я видела их очень много, и реал был серым из-за этого. или не из-за этого... Ничего спецом не делала, как то все само было, потом прошло...  переключилась на осознание энергии в реале. и из Ос - ницы превратилась в другое  :)

В сновидениях я совсем другая... так хочется познакомиться... но так трудно.. почему так? когда то давно мы были одним... скучаю...
  Только короткие взгляды иногда бросаю на ту себя , разница тотальна... 

А ты во сне и в бодром - однаитожная?

Отредактировано Нагвалька (01.08.22 18:39)

0

50

sonya-n написал(а):

Именно так.
Тогда вопрос самой темы - как у нас можно украсть Настройку?
Так как память храниться в ней, то единственный способ затереть память - это испортить каким то образом связь. Сделать определенные настройки недоступными.

Привет sonya-n!

Думаю, что никто у нас наших настроек не воровал. В случае с нашими проблемами вспомнить - как в поговорке - нечего на зеркало пенять, если рожа крива.
И проблема эта касается всех, даже великих как дон Хуан. Годами вспоминали всё, что происходило на левой стороне, десятилетиями. Имея при этом навык управления своей точкой сборки.

А уж в случае, когда ты где-то оказался сам не зная где, где ты что-то узнал, сам теперь не зная что и не знаешь как попасть в это "туда" - какой есть способ это все вернуть?

Не буду говорить за всех, скажу по себе и по своим трудностям со вспоминанием. Знаю ли я где я был, то есть где была моя точка сборки в те моменты, которые я хочу вспомнить? Нет. Я вообще не знаю где моя точка сборки. По Кастанеде я помню это место, но это все теория. На практике же я не видел ни чужую точку сборки, ни свою (если вообще возможно видеть свою собственную точку сборки, в чем я на интуитивном уровне очень сомневаюсь). Более того, когда я физически ощущал нечто, что я позже интерпретировал как возможно точку сборки - было нечто по ощущениям как рог, который вырастает из спины, оттягивает пальто, а потом прорывает как бы прорывает его и улетает вперед через голову. С концами. Но вряд ли и это была моя точка сборки. Вряд ли она может улететь куда-то в дальние дали едва ли не с концами, как та штука из моей спины между лопатками.

Заносило меня в самые разные "туда" под воздействием неких вспомогательных средств. Это как сослепу и не по собственной виле быть носимым по бесконечному лабиринту, останавливаясь в разных его углах и открывая там для себя некие потрясающие штуки. А потом пытаться разобраться, где ты останавливался и как предпринять снова такое путешествие, но только по собственной воле, а не с помощью средств, которые тебя опять куда-нибудь понесут без всяких координат и адресов.

Кто виноват в том, что я не в состоянии найти те места и те настройки - некие сторонние силы, или может быть всё таки я сам - попросту не способный на такое дело болван?
Наверное всё таки я сам. Мне никто не мешал оказываться "там" в свое время и никто не скрывал от меня те потрясающие истины и открытия, восторг от постижения которыми я хорошо помню.
Уверен, что окажись я способен сам найти дорогу в те разные "там" - и никто бы не стал препятствовать ни моим попыткам, ни нахождению. Но тут, как говорится - сам дурак. Когда у дурака есть в качестве помощника он сам, то и никаких врагов не надо. Тут надо перестать быть дураком. Я пока не перестал.
Очень хорошо понимаю Кастанеду, когда он отвечая на вопрос в одном из последних интервью, какой он смертью умрет, т.е. достигнет ли полной свободы, ответил в духе "Так как я полный идиот, то уверен, что умру". И далее в том плане, что ему так и не удалось ни то, что уподобиться дону Хуану, но даже стать каким-нибудь миниатюрным дончиком Хуанюшечкой..
Очень хорошо понимаю и разделяю его чувства и самооценку. И дело тут не в упадническом настроении, или опускании рук. Реально пытаясь, без суеты и паники. И видя результат.

+1

51

Нагвалька написал(а):

В сновидениях я совсем другая... так хочется познакомиться... но так трудно.. почему так? когда то давно мы были одним... скучаю

Ха!
Так ведь и а бодром мире, то что считала собой - только присвоино...

0

52

Нагвалька написал(а):
sonya-n написал(а):

Не знаю, кто и как использует сновидение.
Но мне удобно его использовать и для перепросмотра то же.

имеешь ввиду перепросмотр снов, или другое? расскажи интересно...

И снов и реальных событий жизни.
А что рассказывать, попробуйте засыпать с таким намерением.
Мое намерение было продолжить перепросмотр в снах, после того, как проделывала его ( ПП) перед засыпанием. А потом оказалось что в снах легко вспомнить и другие сны. Например связанные с каким то местом. Или сюжетом.

Отредактировано sonya-n (08.08.22 14:14)

Подпись автора

Dreamer

0

53

Нагвалька написал(а):

А ты во сне и в бодром - однаитожная?

Изначально все мы одно и то же в снах и бодрствовании. И все мы очень отличные - дневное сознание словно одна персона, а сознание сновиденное - словно иной человек.
Когда мы малышами были, такого раздирая внутри нас - не существовало.
Потом происходит разделение, о нем и дон Хуан говорил, как о разных сознаниях, как о первом и втором в нас, как о " я " ( личности бодрствования) и о дубле, личности второго... и говорилось что изначально это единое сознание в процессе социализации разделяется. А потом меж сознаниями образуется пропасть, так как социализация заставляет нас полностью забыть о самих себе, как о чем то цельном и большем, нежели личность бодрствования.
По сути путь описанный Кастанедой и ведет к сокращению пропасти меж двумя ... половинками сознания, сновиденным и бодрствующим, объединяя их в нечто цельное, как это было в раннем детстве. Но теперь это уже развившиеся части и набравшиеся опыта в течении жизни...
Ну то, что названо целостностью, к которой стремиться воин.

Ну путь к целостности приводит к тому, что в снах и наяву становишься более похожей ( личность, характер).
А вот когда совсем сольются сознания в одно ( станут одним и тем же), то наверно происходит переход в третье внимание... то есть огонь изнутри заберет вас из этой обыденной реальности ( по кк)..

То есть ясно что я не одна и та же, в снах и на яау. Иначе бы некому было бы на форум писать.
Но стремлюсь к этому, как завещал великий дедушка Хуан ;)

Подпись автора

Dreamer

+1

54

ML написал(а):

. А потом пытаться разобраться, где ты останавливался и как предпринять снова такое путешествие, но только по собственной воле, а не с помощью средств, которые тебя опять куда-нибудь понесут без всяких координат и адресов.

Кто виноват в том, что я не в состоянии найти те места и те настройки - некие сторонние силы, или может быть всё таки я сам - попросту не способный на такое дело болван?
Наверное всё таки я сам. Мне никто не мешал оказываться "там" в свое время и никто не скрывал от меня те потрясающие истины и открытия, восторг от постижения которыми я хорошо помню.
Уверен, что окажись я способен сам найти дорогу в те разные "там" - и никто бы не стал препятствовать ни моим попыткам, ни нахождению.

Вспомни, дон Хуан потом объяснил Карлосу, что вовсе не имел намеренья приучать его к вспомогательным средствам. И сами средства он называл костылями. Дух Мескалито  -  ничей. Он сам по себе, помошник, но не союзник. А вот  тот что жил в Дымке -  был союзником самого дона Хуана. Дону Хуану уже не обязательно было курить, что бы путешествовать оставив физ тело.
Если Домал стал для тебя союзником, или какое то существо из твоих видений - то проси перед сном его. Пусть придет и отведет тебя ( как мой Проводник).
Одним словом принимают средства в случае если это необходимо ученику - только для знакомства с Духом. Средство типа курительной смеси - просто доставляло сознание к тому духу, что в нем жил.
Отличие союзника от простого неоргана в том, что он буквально становится неким незримым дополнением к тебе. Инструментом.  Для это были все эти танцы с бубнами и ночные приключения, запугавшие Карлоса до усрачки... только для знакомства. Когда союзник принимает своего мага_воина, то он для него более не " черная дверь" и не рыбочеловек и не конка и не собака и не прочая хрень. Хотя если нужно, то может быть так воспринят. Он становится продолжением тебя, каким то шестым чувством или инструментом. Второй кожей. Может развиться в какой то талант. То есть поможет отточить какой то реальный талант у личности бодрствования. Вряд ли сможем нарушить физику нашего мира, но некоторые другие вещи в себе( своей психике)  мы вполне способны развить, даже не прилагая особых усилий.
Одни сущности - дают и развивают предчувствия или проницатильность. Другие - возможно более прозаичный талант или вдохновение... например что бы писать или рисовать или что то еще творить.
Некоторые - способны научить целить , типа тех трав, которые собирал учить дон Хуан ученика и требовал разговаривать с ними, выведывая их секреты.
Одним словом, раз эти духи и так постоянно рядом и привязавшись от них не отвязаться так просто - то возможно и тебе есть кого вернуть ( наладить взаимодействие, связь). Раз оно однажды сдвигало твое восприятие в те положения ( миры), то может и сейчас это сделать, если оно тебе дружественное.
Только теперь уже и допинга не нужно. А намеревать перед сном с упорством осла, вызывая, вспоминая, возвращая ощущения от того существа, что было тебе дружественно в тех похождениях.
Наверняка оно обрадуется и быстренько прибежит помочь тебе.
Если помнишь, тот же дон Хуан говорил, что они всегда рядом и всегда пытаются достучаться до нас. Но мы так заняты рутиной, что у нас не остается свободного внимания для них. То есть мы попросту  уходим в несознанку и делаем невижу. Хотя те миры никуда не делись, как и существа из них. Позови того, кто тебе нужен. У нас в этом есть преимущество, мы можем выбирать с кем взаимодействовать намеренно. А от кого открестится навсегда, потому что не подходят.

Подпись автора

Dreamer

0


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Общалка » Кто или что украл память у людей?