Кастанеда форум

Объявление

Добро пожаловать на «Кастанеда форум»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды.
Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума.
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды.
Активные темы | Поиск форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум » ЧСВ » Не уйти ли в отшельничество?))


Не уйти ли в отшельничество?))

Сообщений 161 страница 180 из 224

161

mmx написал(а):

Если чакры и места это игра - то и рейки это тоже игра.

А я тебе о чём? Все системы - это иллюзия. И Рейки ничем не лучше других. Вон, даже знаки есть)))

mmx написал(а):

И ты уверена что к этому можно прийти только через рейки? и через чакры к этому не прийти? Через кундалини например? Или через цигун? Ты проверяла?

А вот это ворчит ум обиженный)) Не прийти к этому ни через рейки, ни через кундалини, ни через мухоморы. Только через ВНИМАНИЕ! Единственное, чем рейки отличается, так это тем, что учит обращать внимание на божественную энергию. Но и тут адепты взяли и увели в сторону. Какие-то символы, какие-то духи-рейки. Вообще бред)) А если спросить про пять принципов, все молчат или срочно гуглят)))) Но пять принципов очень важны, чтобы подвести ум к тому месту, где он должен быть, а внимание - на божественность и саму жизнь. Это как и в нагвализме - настроение воина. Всё. Остальное - игра, чтоб было интересно. Уловка духа?

mmx написал(а):

Я же, давно общаюсь с разными людьми, и мне всегда было интересно посмотреть, а как это у них, не моими, а их глазами. И посему я убежден в многополярности мира так сказать. У каждого свой путь, другой человек может иначе прийти к тому же к чему пришел и я, вполне. Он может описать, истолковать, понять это по своему, не так как я. И он вполне может, прийти к чему то совершенно другому, даже к тому что мне в принципе не дано постичь. И это не значит что он загнал или сбился с пути или заигрался со своим умом.

Кто ж запрещает?)) Просто вижу, что можно к результату прийти, всего-то осознав ненужность той или иной игры, или к тому же результату прийти, допустим, лет через надцать. Во втором случае человек просто хочет побольше поиграть. При этом он может собирать инфу, которая в конце концов всё-таки выстрелит. Но не раньше, чем он наиграется в свои игры.

0

162

Тень написал(а):

А вот это ворчит ум обиженный)) Не прийти к этому ни через рейки, ни через кундалини, ни через мухоморы. Только через ВНИМАНИЕ! Единственное, чем рейки отличается, так это тем, что учит обращать внимание на божественную энергию. Но и тут адепты взяли и увели в сторону. Какие-то символы, какие-то духи-рейки. Вообще бред)) А если спросить про пять принципов, все молчат или срочно гуглят)))) Но пять принципов очень важны, чтобы подвести ум к тому месту, где он должен быть, а внимание - на божественность и саму жизнь. Это как и в нагвализме - настроение воина. Всё. Остальное - игра, чтоб было интересно.

Но тогда и внимание это тоже игра, и 5 принципов и настроение воина - все это тоже игры. И жизнь тоже одна большая игра.
И нет в этом смысле никакой разницы между игрой в обычного человека, и игрой мага, игрой йогина с чакрами, и твоей игрой с вниманием принципами и божественной энергией. И конец у всех этих игр один:


ссылка на видео - если не открывается на форуме

Тень написал(а):

Кто ж запрещает?)) Просто вижу, что можно к результату прийти, всего-то осознав ненужность той или иной игры, или к тому же результату прийти, допустим, лет через надцать. Во втором случае человек просто хочет побольше поиграть. При этом он может собирать инфу, которая в конце концов всё-таки выстрелит. Но не раньше, чем он наиграется в свои игры.

И разница тогда может быть лишь в том, контролируешь ли ты свою глупость или нет. Имеет ли твой путь сердце или нет.

Ничто не имеет особого значения, поэтому воин просто выбирает какой-то поступок и совершает его. Но совершает так, словно это имеет значение. Его контролируемая глупость заставляет его говорить, что его действия очень важны, и поступать соответственно. В то же время он прекрасно понимает, что все это не имеет значения. Так что, прекращая действовать, воин возвращается в состояние покоя и равновесия. Хорошим было его действие или плохим, удалось ли его завершить — до этого ему нет никакого дела.

Воин может вообще не совершать никаких поступков. Тогда он ведет себя так, словно эта пассивность реально имеет для него значение. Он прав и в этом случае, потому что и это тоже контролируемая глупость.

И в этом смысле без разницы, выбираешь ли ты длинную игру с чакрами, предпологающую много разных действий, или короткую игру с вниманием, принципами рейки, божественной энергией, и осознанием жизни, и дальнейшим бездействием в этом состоянии. И то и то жизнь, и то и то не имеет ни важности ни значения, и то и другое может быть путем с сердцем.

Можно проявлять настойчивость, надлежащую настойчивость, зная, однако, что наши действия бесполезны. Но при этом мы должны отдавать себе отчет в том, что наши действия бесполезны и, в то же время, мы должны действовать так, как будто не знаем этого. Это – контролируемая глупость мага.
<...> Вполне вероятно, что в один прекрасный день ты научишься видеть, и тогда сам узнаешь, что имеет значение, а что – нет. Для меня нет ничего, имеющего значение, но для тебя, возможно, значительным будет все. Сейчас ты должен понять: человек знания живет действием, а не мыслью о действии. И не мыслями о том, что он будет думать после того, как завершит это действие. Он выбирает путь сердца и следует по этому пути. Когда он смотрит, он радуется и смеется; когда он видит, он знает. Он знает, что жизнь его закончится очень скоро: он знает, что он, как любой другой, не идет никуда: и он знает, так как видит, что одно не важнее другого. Другими словами, у него нет ни чести, ни достоинства, ни семьи, ни имени, ни родины. Есть только жизнь, которую нужно прожить. В таких условиях контролируемая глупость – единственное, что связывает его с окружающими. Поэтому он действует, потеет и отдувается. И взглянув на него, любой увидит обычного человека, живущего так же, как все. Разница лишь в том, что глупость его жизни находится под контролем. Ничто не является более важным, чем что-либо другое, поэтому человек знания просто выбирает какой-то поступок и совершает его. Но совершает так, словно это имеет значение. Контролируемая глупость заставляет его говорить, что его действия очень важны, и поступать соответственно. В то же время он прекрасно понимает, что все это не имеет значения. Так что, прекращая действовать, человек знания возвращается в состояние покоя и равновесия. Хорошим было его действие или плохим, удалось ли его завершить – до этого ему нет никакого дела.

Все пути одинаковы: они ведут никуда. Они ведут через кусты или в кусты. Я могу сказать, что в своей жизни прошел длинные длинные пути, но я не нахожусь нигде. Вопрос моего бенефактора сейчас имеет смысл. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь: если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут никуда, но у одного есть сердце, а у другого – нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: пока ты следуешь ему, ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один делает тебя сильным; другой ослабляет тебя.

Отредактировано mmx (10.06.21 22:53)

0

163

к каталке нет  ходу, наш мирок это подразделение сил, и будь мы пехотой то врагам пожелать легкой смерти,...итак, генералы песчаные, предлагая то и это буду не прав, и мнение мое что будем жить и рулить, освежевать, отслежевать, жевать ...

0

164

.. каждый сам несет ответственность!сейчас вот отдохнул, распланировал все, времени больше, вот писать уже начали этот порядок создается с детства, растет и развивается через что то вроде пережеванной пищи.как некоторые животные пережевывают пищу, а потом сблевывают ее своему потомству.мол раньше ты был слаб - а теперь ты можешь все, так чего стоишь - возьми то что принадлежит тебе по праву!тайны бытия, будь то тайна бытия камешка
в красивом цветочном саду - они и там будут вонять болотом.нередко и на эзотерических полянках ты гораздо больше, нежили этот важничающий образ .весь ее репертуар, вместе с деккорирующими разным тонкостям, этого репертуара и какие все вокруг дураки, не понимающие и не спешащие, подвели его, гады.тот еще идиотизм. не считаете? вы слушали радио роман с описанием героя,?сюда психиатры людей и возвращают. ну когда те случайно оттуда уходят, начинают слышать разные голоса у себя в голове.психологический затык..чтоб уважали, ценили итд.человеку нравится когда им восхищаются, и он готов делать все что нужно, чтобы это восхищение не прекращалось.сам, добровольно, без давления.уж лучше полежать, отдохнуть..говоря да, наркота это дрянь.. а дадут мешок муки, в поле, и скажут - неси его домой, он твой.аа вот и суть противоречия..    и кажется тебе, что в огороде бузина а в киеве дядька, связи нет...находил такое в и и в москве ..вот пару дней назад нашли, в югозападном лесопарке..выходы туда и в реале... на лифте в вышенаходящееся пространство. было дело..пожалуйста.
да.тоже за счет внимания.
человек устает вниманием держать обычное, и соскальзывает
и легко касается вниманием .фишка в том, мы владеем,но нас не научили блин.потому как культуры нет, нет организации этой части их существа, но есть ее активность, и есть выход ее на поверхность, бесконтрольно и бессознательно.итак(сам ты итак!)мы видим его, можем его потрогать, можем его услышать, и да он пахнет! ужасно не так ли?
ну, наверняка ж есть в круге знакомых, даже отдалено знакомых какой нибудь подобный человек?..опишите их для себя. можно даже ручкой в тетраде.фильм лучше выбрать сразу такой, чтобы главный герой был известен и давал интервью или участвовал в каком нибудь ток шоу.. а потом хоп, и скачек..так же как мы в школе учили правила, учили таблицу умножения, решали одни и те же примеры до тех пор пока не выучивались складывать их в уме быстро, после чего переходили к более сложным примерам.вот с этого, и начинается сталкинг.фишка в том что многие считают то что я пишу - законченным продуктом. ну конечно, помешаныж на себе, и все воспринимают на свой счет.. че за нафиг? какое то оно широковатое в одном месте, в другом наоборот малое, и о ужас, в каких то местах недоописаное, не сходится там где надо!не надо мое на себя натягивать, не очевидно разве что не налезет? не понравится, и их не удовлетворит...сам свое описывай лучше... это эффективней будет.блин. вообще блин и - блин обычно мы ждем что виновник дтп сдаст назад, извиниться и исправиться..и даже если он сознательно начинает оценивать свое поведение, ему кажется, что его недовольство собой - двигатель, то что подталкивает его к движению, он уверен, даже не разу не попробовав иначе, что иначе он просто остановится, начнет деградировать, перестанет что либо делать. он начинает бояться, что если он остановиться, перестанет себя загонять - что все сразу развалиться.вот в такую иллюзию человек попадает, иной раз свято считая что практикует безупречность.чувствуете ли вы силу и бодрость? али вам нужен кофеин чтобы взбодриться и проснуться?тонизировать тело запуская множество химических реакций, без них тело теряет тонус и болеет..организация выражения эмоций и чувств очень важна..на базе практики системы поощрений и наказаний, критики и одобрения.его эмоции и чувства организованы этим шаблоном, очарования\разочарования - он будет наступать на одни и те же грабли во всем, чем бы он не занимался, будет биться головой об одну и ту же стену..мы определенно что то воспринимаем.это что то есть мир вокруг нас, и мы себя воспринимаем как часть этого мира. не отдельно от него, а вместе с ним.
далее мы учимся ориентироваться в этом восприятии..это складывается в образ, своего рода примерную картинку того что такое этот мир.. эта картинка уже позволяет нам достичь к примеру превосходства над практически любой аналогичной нашей форме жизни в этом мире. ну не во всем, а в том его уголке, в котором мы научились хорошо ориентироваться.
а. заметить места силы, но и отличать их как то друг от друга. он не только воспринимает что то, он это как то систематизирует, и даже как то объясняет себе.так происходит когда стоит невероятно большой приоритет важности чему то внешнему..создаваемое внушение...которое исповедуют женщины
принимая повторно стимулятор, ты привыкаешь к нему, и без него у тебя всегда хуже, и это хуже накапливается, до стадии когда ты без чашки кофе не способен утром собраться с мыслями для работы, в течении дня не способен делать эту же работу, не выпивая регулярно стимулятор.. девушка стоит перед зеркалом, остро чувству как ей идет этот оттенок губной помады, какой классный аромат у ее духов, как хорошо лег макияж, и какая стильная у нее прическа. такая девушка легко становится законодателем моды. она одевает даже рваные джинсы, и на ней они выглядят так же красиво, изящно и сексуально, как и любая одежда. и другие девушки, не настолько уверенные в своей красоте, бегут покупать рваные джинсы той же фирмы, выбирают такую же помаду и такие же духи - чтобы как она выглядеть красиво, изящно и сексуально.
получилось, заработал очко, не получилось, ничего страшного, попробуем ещё..самое просто это научиться более аккуратно пользоваться разными веществами, оказывающими на осознанность значительное влияние.удержание в памяти списка покупок, и понимание где лежат эти товары в супермаркете - это уже хорошее ориентирование. плохое ориентирование это когда вы либо забыли что то купить, либо не смогли это найти в магазине, либо долго искали ходя вокруг этого и не замечали. плохое ориентирование это когда вы пришли в магазин, на почту, в ту или иную инстанцию, а том обед или выходной день..смотрит на себя в зеркало, и решает, что для этого нужно похудеть. вспоминает что он курит, и решает что эта пагубная привычка тоже ему помешает, решает бросить курить, чтоб похудеть решает бегать, и далее намечает себе еще, шоппинг, ну мол в старых вещах знакомиться будет не так эффективно как в новых. и так, он разрабатывает целый план барбаросса.  так же с бегом. начиная бегать он забывает о своей неважной физической форме, не учитывает то что бег лишь возможно поможет похудеть, что к примеру причиной полноты может быть переедание, или нервы, или гормоны, или генетика. в своем воображении он уже похудел, нужно только бегать, превозмогая себя.
иначе он не получит приз.
и- так человек запутывает себя, все больше и больше, каждым пунктом своего плана. в итоге так никогда и не доходит до финала, знакомства с кем либо.идеальному браку, к идеальным отношениям, и мужчины и женщины, часто не желая смотреть на то что они имеют реально, не желая отказываться от того что себе нафантазировали..они не следуют философии в прямом смысле, а используют эту философию немного для другого!человек представляет не только мир, он так же представляет отдельно себя.задумывались ли вы? когда-нибудь? а что такое внимание? чтобы например посмотреть любимый сериал по тв, полюбоваться собой в зеркале примерив новую вещь, поругать собаку за неправильное поведение, итд итп - нужно вернуться в обычное состояние сознания.все что происходит с нами, весь наш мир - не случаен. нет чего то вне пути, не просто так пьяница пристает на улице прося на бутылку..и ах да, есть же еще черные маги, обычные люди, которые спят и видят, как бы его, такого удачливого путника, избранного из миллионов недочеловеков самим духом, сбить с пути и затащить в рутину.однако просто отбросить логику - это самоубийство.(однако)как я писал выше. все что происходит вокруг нас, происходит не случайно. все к чему то ведет, все содержит в себе путь. и там где у ненагваля тупик, у нагваля тропа.
нагваль всегда знает как дальше, он видит путь во всем. практика ли это, простая прогулка, пьяный ли алкаш это, просящий денег на бутылку..как я уже писал выше, ничто не случайно в нашей жизни.через хорошо поставленный фильм, иной раз, актерам, сценаристу, режиссеру удается показать то, что невероятно сложно описать словами. описать само по себе не сложно, сложно это сделать так, чтобы быть при этом понятным слушателям.
через кино же, иной раз, у его авторов, получается именно показать.те кто понимают этот смысл, не устают от попыток, сделать его хотя бы немного понятным тем, кто еще не понимает. в том числе и через кинематограф
в том и хитрость!..нет мыслей. ам!ням нет места мыслям..очаровываясь чем либо, мы, вполне намерено начинаем вводить себя в заблуждение. выделяя вниманием только хорошие стороны, мы придумываем себе красивую иллюзию. и чем выше степень увлеченности этой иллюзией, тем сильнее мы не хотим замечать, очевидных противоречий этому красивому образу..однако,но это даже не наркотик с сильным похмельем. это психологическая ловушка. дно(кто то постучался) всегда ведет к другому. и как я уже писал,мчимся в этот бесконечный марафон втянуть всех окружающих нас людей. нам(ам ам ням ням )кажется, что они слишком мало стараются, и слишком не активно стремятся к внешним целям, мало жертвуют собой ради них.
мы оцениваем их достижения, и осуждаем их, если они подобно нам, не истощают себя до предела. причем мы даже не замечаем, как начинаем, сами же, уже, от усталости, терять продуктивность, а когда замечаем, считаем что дело в том, что нужно еще больше стараться, пытаясь выдавить из себя то, чего в нас уже нет. и потом, от этого, нам надо отдыхать месяцами, чтобы вернуться в более ли менее энергетически нормальное состояние. но как только мы его достигаем, тут же опять спускаем все свои ресурсы, ради очередной важной цели, спускаем все без остатка, и продолжаем жить в состоянии усталости. и считаем, даже уверены уже, в том что это нормально.очаровывает действительность. действительнгость - это то, что называют и реальностью. какая иллюзия? тело смотрит на красоту действительности, словно хочет запечатлить эту красоту в памяти на вечность.
очарование....это как пристегнуть себя к батарее наручниками, и пытаться выйти из комнаты.причина пути проста..
случайно... пробую себя в качестве сам себе режиссера. . дай какому нибудь алкашу миллион и он угробит себя за месяц.
он или упьется в усмерть, или убьют его за эти деньги, или еще что нибудь случится. в лучшем случае он их просто потеряет.ибо чем больше сила - тем больше давление. тем выше саморазрушение если оно заложено в твой порядок.как я и писал выше, все начинают с этой точки. наш тональ, наш порядок изначально составлен криво, противоречиво, шатко, и способен выдержать лишь небольшое напряжение силы.не осознает что воняет на весь автобус. не видит он в упор, что кто то не выдержав уходит, кто то закрывает нос платком. и не доходит до него, почему на него сердятся, и возмущаются, ведь он тоже человек, такой же как они...и в этом плане, привычка очаровываться, с чего начался наш диалог в этой теме, как и привычка восторгаться закатом - они похожи скажем на губную помаду с плохим составом. помада шикарная, оттенок супер, но, через какое то время вызывает аллергию красные пятна по всему лицу.
то есть начало хорошее, но если ты осознаешь свою внешность. не просто привела себя в порядок и забыла, а скажем важно тебе, на рабочем месте, во время презентации своего проекта, хорошо выглядеть. ну, определенно же следишь и за макияжем, не потекло ли чего там, не смазалось ли, и за потовыделениями. если ты за внешностью следишь, то заметишь эти пятна от аллергии. примешь супростин, и не будешь больше пользоваться губной помадой этой марки, типа ах жаль, она супер, но эти блин побочные эффекты...сравнение с помадой условное конечно, не очень точное, просто оно более понятное.
стараюсь как бы на вопросы, уж совсем просто ответить, буквально на пальцах.
ухоженная женщина, знает свою косметичку, и если у нее вдруг лицом идут пятна, она не вытаращивает на это, а старается разобраться, что из косметики имеет такой побочный эффект. и исключает это из своей косметички, даже если это самая любимая губная помада.
а та, у которой губы крашены, шея грязная - она вообще может и не заметить, что лицо пятнами пошло. и более того, будет свою косметику защищать, если ей скажут, что это аллергия на помаду наверно. какая нибудь бомжиха, не только разбираться, вообще причину искать не станет. таков уровень ее осознанности. почти на нуле.
как я писал выше, ты я гляжу так и не вырос еще, за ее, этой личности приделы.
все еще ходишь и пристаешь к людям, со своей линейкой.
так... этому огня мало... а тому землии... о! а этому еще 6-7 лет до чего то доходить...
вот скажи мне, честно, нафиг этим заниматься?
ты думаешь я буду разбираться в том что ты себе придумал на мой счет? если ты берешься что то оценивать даже не понимая контекста.
хотя... это как раз таки да. личность. то что ты назвал огнем, и что по твоему дает вдохновение.и как я писал выше..женщинам в этом проще, они не парятся пониманием..
перевести на другую точку, расположенную у основания гениталий, лобковая кость. и так же удерживать его там, далее перевести в точку находящуюся в промежности.-

Пост написан 11.06.21 01:04

0

165

mmx
Отсутствие опыта. Только это причина твоего непонимания, о чем пишу. Можешь, конечно, всё анализировать и дальше. Это долгий путь. Но им идут все. Кто-то приходит. Но это, да, не важно.
Kosmo, привет!)))
От сумы и форума не зарекайся! :rofl:

+1

166

Uhoo, чутка несвязно, но посыл понятный. Скорее согласен с вашим текстом. Не согласен только с тем, что вы зарегались через тор и почтовый ящик временный.

Весьма вероятно, что придётся вас удалить в ближайшее время как предполагаемого твинка.

0

167

Тень написал(а):

Отсутствие опыта. Только это причина твоего непонимания, о чем пишу. Можешь, конечно, всё анализировать и дальше. Это долгий путь. Но им идут все. Кто-то приходит. Но это, да, не важно.

В последнее время прям оч толково пишешь (если не считать бред про прану). У меня прям дихотомия. С одной стороны - Да, йопта, ну чё за бред? Дура набитая. А с другой - Ай, малаца...Стопэ, это чё Тень? Ого, и как это можно иметь реальный опыт и одновременно писать ересь?

Продолжай в том же духе. Я тебя ещё поймаю за язык и отхлопаю по ушам. Но ща прям млц

0

168

Тень написал(а):

mmx
Отсутствие опыта. Только это причина твоего непонимания, о чем пишу. Можешь, конечно, всё анализировать и дальше. Это долгий путь. Но им идут все. Кто-то приходит. Но это, да, не важно.

Почему же отсутствие опыта? Все что ты писала мне знакомо и понятно. Да к чему то отношусь иначе чем ты, что то иначе описываю. Разве что не склонен к позиции в которой считал бы свой опыт важным и уникальным, предпочитаю описывать его и говорить о нем, а не молчать как о святыне, поглядывая на остальных с высоты, мол ага, и у этих не то и у тех нету...
Если это контролируемая глупость с твоей стороны, и в принципе тебе пофиг на этот свой опыт, которого ни у кого нет, то это действие из этого самого сознания, которому равнозначно все.
Если же не пофиг, и это важно, развивать внимание, соблюдать принципы рейки, практиковать с божественной энергией, осознавать себя как жизнь, если это важнее всех других дел, и важнее того что делают другие люди - то это действие из того самого чсв и мелочного ума, против которых ты и выступаешь.
Из осознания себя жизнью, из того чувства благополучия, заполненности до краев, не имеет разницы просто сидеть дома, практиковать ли рейки, или цигун, или йогу, или быть может сходить на места силы. Любой выбор равнозначен с точки зрения важности, сидению на форуме, описанию этого опыта, текстовому общению, или реальному общению. Или даже просмотру фильмов, или игр в компьютерные игры, или даже пьянству. С точки зрения важности все равнозначно. Но к чему то есть глубинный резонанс, стремления твоего сердца, а к чему то нет. Ты можешь выбрать то, что наполнит тебя еще больше, или то что тебя опустошит. И ты вполне можешь опустошить себя не только компютерными играми или пьянством или запойными сериалами, но и цигуном, и даже рейки - если у тебя нет к этому резонанса, если это не твой путь с сердцем.
И я например выбрал сейчас написание этого сообщения, а не скажем практику цигун, или прогулку на места силы и то и другое и третье мне по душе, и в каждом из этих направлений есть для меня путь, сила, дух, жизнь. Но я не выбрал бы распитие бутылки водки, или игру в компьютерные игры, или даже практику рейки, хоть она мне и знакома, возможно даже больше чем тебе, судя по твоим описанием своего опыта выше. Не потому что они эти направления плохи, основанные на игре ума, а те направления которые я выбрал более важные более настоящие не игра ума а прям сверхсознание. С этой точки зрения все направления игра ума, ты не можешь идти по ним не понимая их, и даже если ты намерено о них не думаешь, и не описываешь их - ты их все равно понимаешь своим умом, и на базе этого понимания идешь по ним, просто не отдавая себе в этом отчета, так как ум в твоем понимании твоего ума табу. И я знаю о чем пишу. Я так же как и ты, был озабочен и важностью, и умом, и человеческой формой, лет 8 назад. Потом стало настолько все равно, что перестал с этим носится. Чсв, как и Ум - как это не парадоксально звучит - тоже концепции ума.

Тень написал(а):

Опять вас понесло)) до встречи, ребята))

И это концепция ума.

Тень написал(а):

Да не интструмент это!!! Это игра, блин!)))) Все эти системы, чакры, места - это игра, чтобы было интересно жить! А ты - сама жизнь. Но ум этого не понимает. Так что, как об стенку горох
Инструмент - твое внимание!!!! И если на 3й ступени рейки ты не чувствуешь себя самой жизнью, то мастер не смог передать. Или ты был не готов.

и это концепция ума.

Тень написал(а):

Это очень близко к тому состоянию, о котором пишу. И оно должно стать постоянным. Вне зависимости от того, где ты, с кем ты, и что делаешь)) Пока тоже до конца не окунулась в это))) В процессе.

и это концепция ума.

Тень написал(а):

первое, что надо сделать, это прекратить описания. Даже самых впечатляющих опытов. Они (описания) лишают трезвости.

И даже это концепция ума.

Тень написал(а):

Ум. Снова. Морочит. Любит. Описывать.

И это концепция ума. Ум думает что он сам себя морочит, и сам себя морочит потому что так думает. Это как отражение между двух зеркал. Бесконечное эхо.
Которое можно созерцать вечность, с которым можно бороться вечность, с которым можно отождествлять себя вечность. Не осознавая что ты сам и порождаешь это эхо.
Это кто говорит? - кто говорит кто говорит.
Это я говорю? - я говорю, я говорю
Эй вы заткнитесь там - заткнитесь таам заткнися сам
Ах вы гаду, ну я вам устрою - устрою, устрою.
Буду молчать, - молчать молчать.
Не буду описывать - описывать описывать.
Эй вы заткнитесь там, не мешайте мне - мешайте мне мешайте мне.

Заниматься такой шизой, не мой путь с сердцем, эт на любителя. Я лучше цигун поделаю, или на места силы схожу, или тенсегрити попрактикую.
Ну или пост на форуме напишу. Это мне больше по душе, это больше наполняет меня светом и жизнью.

0

169

Эхъ, Мохнатый. Придёт время и поймёшь, что ум это всего лишь инструмент фиксации ТС. А ты как-то сильно фиксируешься на самом уме и своих попытках уйти от него. Какой-то карго-культ.

Ещё раз - это всего лишь инструмент фиксации ТС. И эхо (отражение - рефлексия) лишь один из методов, которым этот инструмент реализует свою задачу.

Этот инструмент весьма полезен при погружении в бесконечность. Он позволит не расствориться как сахарок в нагвале. Иначе, это будет та же смерть.

Так шта, хошь если реально в неведомые дали - разум свой не отбрасывай. Сам же писал про текущие крышки.

0

170

набуйваля написал(а):

Эхъ, Мохнатый. Придёт время и поймёшь, что ум это всего лишь инструмент фиксации ТС. А ты как-то сильно фиксируешься на самом уме и своих попытках уйти от него. Какой-то карго-культ.

Ещё раз - это всего лишь инструмент фиксации ТС. И эхо (отражение - рефлексия) лишь один из методов, которым этот инструмент реализует свою задачу.

Этот инструмент весьма полезен при погружении в бесконечность. Он позволит не расствориться как сахарок в нагвале. Иначе, это будет та же смерть.

Так шта, хошь если реально в неведомые дали - разум свой не отбрасывай. Сам же писал про текущие крышки.

Интересно, ты хоть читаешь что комментируешь? Я выше как раз об этом и говорил тени, только более развернуто.
Собственно об этом и весь диалог уже с три четыре страницы в этой теме.

Отредактировано mmx (11.06.21 08:44)

0

171

Развёрнуто написал о чём? Ты писал - ум морочит.

Ум не морочит. Морок, это выбор сознающего - читай индульгёж.

Ты писал про игры ума. Ум не играет. Играет сознающий. А уж как он ум к этому приложит, зависит от того, индульгёжник ли он.

Я могу выдрать многие ошибки из твоих текстов и показать, но зачем. Ты сам только тем и занимаешься, что бегаешь за хвостом своего ума, пытаясь нагромоздить как можно букв, а потом о них же и споткнуться.

Ещё раз - Ум лишь инструмент. Если что-то о нём и следует говорить в рамках традиции, то лишь о способах как этот инструмент использовать.

mmx написал(а):

Интересно, ты хоть читаешь что комментируешь?

Настоящий индеец может многое. Как и давать комменты не читая.

0

172

набуйваля написал(а):

Настоящий индеец может многое. Как и давать комменты не читая.

Так в этом то похоже и проблема твоя.

набуйваля написал(а):

Развёрнуто написал о чём? Ты писал - ум морочит.

Ум не морочит. Морок, это выбор сознающего - читай индульгёж.

Ты писал про игры ума. Ум не играет. Играет сознающий. А уж как он ум к этому приложит, зависит от того, индульгёжник ли он.

Это как раз таки концепции тени, она отстаивает подобную позицию.
А я, и амиго еще, как раз отталкиваемся от подобного:

набуйваля написал(а):

Ещё раз - Ум лишь инструмент. Если что-то о нём и следует говорить в рамках традиции, то лишь о способах как этот инструмент использовать.

набуйваля написал(а):

Я могу выдрать многие ошибки из твоих текстов и показать, но зачем. Ты сам только тем и занимаешься, что бегаешь за хвостом своего ума, пытаясь нагромоздить как можно букв, а потом о них же и споткнуться.

Чтобы выдрать ошибки, надо сначала прочитать, и вникнуть в то о чем речь то идет. А если это влом, и читать по горизонтали, бегло, параллельно созерцая свои гениальные мысли - то конечно все кроме тебя ошибаются, и все кроме тебя в уме своем запутались...

0

173

набуйваля написал(а):

В последнее время прям оч толково пишешь (если не считать бред про прану). У меня прям дихотомия. С одной стороны - Да, йопта, ну чё за бред? Дура набитая. А с другой - Ай, малаца...Стопэ, это чё Тень? Ого, и как это можно иметь реальный опыт и одновременно писать ересь?

Продолжай в том же духе. Я тебя ещё поймаю за язык и отхлопаю по ушам. Но ща прям млц

😱 Страшный наБУУУйваль. Теперь я осознала весь скрытый потенциал твоего ника. И что я? Я тут вообще мимо проходила. За хлебушком))

Но ты прав)) порою в голове полная каша и дурля-ля, и трезвость бай-бай. Решаю этот момент)))

mmx

mmx написал(а):

Я так же как и ты, был озабочен и важностью, и умом, и человеческой формой, лет 8 назад. Потом стало настолько все равно, что перестал с этим носится.

Вообще не озабочена этим всем))) просто говорю про короткий путь, на который повезло выйти. И кстати КК очень многое объясняет правильно (в соответствии с моим опытом).
Просто не понять его до конца от логики. Пример - столько фантазий о чф!)

Вот ежели бы ты понимал, что хочу донести, то этой фразы бы не было

mmx написал(а):

Это мне больше по душе, это больше наполняет меня светом и жизнью.

Не было б, так как уже был бы опыт проживания и осознавания себя самого светом и жизнью. Наполнять может абсолютно всё))) а если не всё - то ты всё ещё в ложных концепциях. В магии, например, или цигун.

Повспоминала немного. Меня выкинуло из кучи игр мысль о том, что земля - живое существо, любящее нас безмерно. Цитата из КК от ДХ, когда Хенаро выполнял странные пируеты на земле. Какое-то время прям вертела эту мысль и так и этак. Она и стала спусковым крючком и волшебным пенделем.

0

174

mmx написал(а):

набуйваля написал(а):
Развёрнуто написал о чём? Ты писал - ум морочит.

Ум не морочит. Морок, это выбор сознающего - читай индульгёж.

Ты писал про игры ума. Ум не играет. Играет сознающий. А уж как он ум к этому приложит, зависит от того, индульгёжник ли он.

Это как раз таки концепции тени, она отстаивает подобную позицию

Я говорю про внимание))) куда направляешь внимание, туда подгребает ум. Нравится играть - ум построит игры))

0

175

Тень написал(а):

первое, что надо сделать, это прекратить описания. Даже самых впечатляющих опытов. Они (описания) лишают трезвости.

Я не могу объяснить тебе, почему, но маг никоим образом не может ошибиться, интерпретируя то, что видит, – ответил дон Хуан гоном, не допускающим возражений.
– Выводы, к которым древние маги пришли на основе видения, могут оказаться неправильными сейчас, потому что они были наивными и примитивными (uncultivated — необработанными). В целях избежания подобного несчастья, маги должны любыми возможными способами оттачивать свой ум (to cultivate their minds) . Затем дон Хуан несколько смягчился и отметил, что, безусловно, гораздо менее опасно (infinitely safer) для мага оставаться на уровне простого описания увиденного, но побуждение делать выводы и объяснять – пусть хотя бы самому себе – чересчур сильно, чтобы ему можно было противиться. — Книга «Искусство сновидения» (1993),

- Значит, существует объяснение магов?
- Конечно. Маги тоже люди. Мы - создания мысли. Мы ищем разъяснений. - А я-то был уверен, что поиск объяснений - это и есть мой главный недостаток. - Нет. Твой недостаток в поиске подходящих объяснений, которые вписывались бы в твой мир. Я возражаю именно против твоей рассудочности. Маг тоже объясняет вещи в своем мире, но он не такой твердолобый, как ты. - Как могу прийти к объяснению магов я? - Накапливая личную силу, ты придешь к нему естественным образом. Но объяснение магов - это не то, что понимаешь под объяснением ты. И все же оно делает мир и его чудеса если не ясными, то, по крайней мере, не столь устрашающими. Именно это должно быть сущностью объяснения. Но это не то, что ты ищешь. Ты ищешь только отражения собственных идей.

И даже вон набуйваля и то про это пишет:

набуйваля написал(а):

ум это всего лишь инструмент фиксации ТС. А ты как-то сильно фиксируешься на самом уме и своих попытках уйти от него. Какой-то карго-культ.
Ещё раз - это всего лишь инструмент фиксации ТС. И эхо (отражение - рефлексия) лишь один из методов, которым этот инструмент реализует свою задачу.
Этот инструмент весьма полезен при погружении в бесконечность. Он позволит не расствориться как сахарок в нагвале. Иначе, это будет та же смерть.
Так шта, хошь если реально в неведомые дали - разум свой не отбрасывай.


Ум лучше понимать в терминах тональ, порядок.
Понимание, объяснение, описание того или иного опыта или состояния, это с одной стороны как пишет набуйваля - фиксация твоей точки сборки в том месте в которой ты это воспринимаешь. Отказ от этого, это как отказ от веревки в центре реки когда ты стоишь на скользком камне. Не закрепившись в новом положении ты быстро его утратишь. Не успеешь вынести из него ничего полезного, как оно пройдет мимо.
С другой стороны это объяснение, понимание, знание - создает в этом новом месте порядок. Это как в лесу сориентироваться. Где север, где юг, где деревня из которой ты в лес зашел, в какой стороне город, итд. Если ты хорошо в лесу ориентируешься, ты многое там знаешь, замечаешь, многое там можешь. Если не ориентируешься в нем - то ты в нем заблудился. Так же и в новом состоянии, ты или ориентируешься или нет. И даже если ты отказываешься объяснять что либо - ты все равно ориентируешься, только через жопу, мешая себе. И в этом плане, отказ от объяснений это отказ от развития тоналя, порядка, что как вон пишет набуйваля, может выйте тебе боком, если ты столкнешся с чем то понагвалистей потока рейки.

набуйваля написал(а):

Этот инструмент весьма полезен при погружении в бесконечность. Он позволит не расствориться как сахарок в нагвале. Иначе, это будет та же смерть.

0

176

О, да тут могучая кучка интеллектуалов - Мохнатый и Минус Мозг.

ОК, для таких видных мыслителей напишу всё очень внятно. То, что Тень пытается донести, но никак не получается.

Вы про разные умы пишите.

Хорошая аналогия - Зеркало.

Одна опасность - индульгёжники могут влипнуть в рассматривание себя и забыть про Зеркало как объект. Зеркало для них превратится в само отражение. В ту поверхность, на которой они созерцают себя.

Так вот когда ты говоришь про инструмент, ты как раз и говоришь про отражение, но не про зеркало. А Тень же тебе пытается сказать, что ты должен отлипнуть от созерцания себя в Зеркале (откинуть процесс).

И тогда ты поймёшь, когда отлипнешь от него, что в руках твоих лишь инструмент, а до этого был всего лишь симулякр, который ты принимал за объект, но это было лишь свойство.

Надеюсь доходчиво объяснил.

Ну и эти нелепые заходы с моим самолюбованием - Не надо завидовать. Вот я тебе не завидую, и ты не завидуй.

0

177

набуйваля
Не забывай, что ты модератор. Будь корректнее. Обращайся к участникам по их никам. Отправлю отдыхать, ежели чего, не балуй☝️

Костя (Ванчук), окстись. mmx, это не Лопаткин, смотри мне, ещё вызовешь. Не буди лихо, пока тихо.
Шучу, пусть приходит, если хочет)

Очень интересная беседа!

0

178

Тень написал(а):

Kosmo, привет!)))
От сумы и форума не зарекайся!

Привет, я не читаю форум, это случайность, может пальцем задел (или Знак... бывает и так)
что твой топик открылся, сейчас зашел специально, глянуть твою реакцию ))

дочитываю неопубликованную книжку Тайши Абеляр,
Зубастегу большая благодарность за отличный перевод!

0

179

набуйваля, что то не пойму твою позицию. Не прояснишь? Просто интересно.
Вот позиция LenS:

LenS написал(а):

набуйваля
Не забывай, что ты модератор. Будь корректнее. Обращайся к участникам по их никам. Отправлю отдыхать, ежели чего, не балуй☝️

Костя (Ванчук), окстись. mmx, это не Лопаткин, смотри мне, ещё вызовешь. Не буди лихо, пока тихо.
Шучу, пусть приходит, если хочет)

Очень интересная беседа!

Мне понятна. Не частный взгляд, а взгляд в общем. У нее на форуме есть социальная роль, она Админ этого ресурса, форум это текстовый ресурс, он существует за счет нового текстового контента. То есть, она как админ, заинтересована в разговорах на интересные темы. Чтобы созадвались темы которые захватывают уже существующих участников, чтобы все в этих темах рассказывали о своем опыте, чтобы тему читали гости, чтобы кто то из них кому захотелось присоединится, регестрировались. Чтобы форум жил, чтоб на нем было весело и интересно. Разные взгляды, разные точки зрения, разный опыт, разное понимание, описание, даже небольшие споры на этом фоне.
Ежу понятно что обо всем этом уже когда то сказано, все уже пережевано и понятно часто даже самим спорящим.
Но это контролируемая глупость. Тень вон притворяется что ее парит чсв и ум, мы притворяемся тут что нас парит что ее парит и пытаемся ее разубедить, хоть заранее и известно что это ненужно да и невозможно. Цель то не в этом. Под этим соусом сказано было много интересного, в том числе и для самих сказавших, просмотров у темы за десять дней больше двух тыщ, вон даже кто то залогинелся чтоб хорошее высказывание тени подчеркнуть.
Так устроен катанеда форум. Если на каких нибудь религиозных форумах все держится на вере, на каких нибудь магических форумах на страхах и суеверии. То практикуя по кастанеде каждый почти рано или поздно приходит к тому что все ему становится фиолетово, и в этом случае он может писать только из контролируемой глупости, так как не считает важным уже ни свой опыт ни свои находки, и не может писать о них из важности, стимула нет. Вот форумы и замолкают. Сейчас и так упадок на кастанеда форумах, где ни посмотришь 1-5 сообщений в неделю кто то лениво пишет. А тут вон смотри - разошлись.
Так вот, непонятна твоя позиция, зачем это гасить своим высокомерием? Издевками? С позиции что ты уже с дон хуаном чай пьешь, а вы тут все херней страдаете.
Ну перестанут писать, ошибаться, страдать фигней, темы интересные остановятся - ты как модератор к этому стремишься что ли?
Вместо того чтоб обзываться и пальцы гнуть - взял бы лучше и тоже опытом поделился, рассказал бы как ты к чему то, например к тому что ум это фиксация тс, пришел.
Вот это было бы здорово, это бы подтолкнуло тему к развитию, тема стала бы интереснее, может еще кто бы присоединился.
Да, пусть глупо это, с пустого в порожнее по десятому кругу воду в ступе, но контролируемо же глупо.
А без этого, умно, все молчать будут, и форум мхом порастет...

0

180

Kosmo написал(а):

дочитываю неопубликованную книжку Тайши Абеляр,
Зубастегу большая благодарность за отличный перевод!

Присоединяюсь, хорошая книга. Хороший перевод. Хороший взгляд у Тайши. особенно понравилось как она пишет из повышенного осознания в полной осознанности и отрешенности о том в какие загоны она тогда попадала. Тот кто пишет не вовлечен в эти загоны, как пачка историй в которой нет и слова о себе реальном, но чувствуется что это ее загоны. Шикарный пример человека продвинувшегося на своем пути за пределы своих слобостей.

0


Вы здесь » Кастанеда форум » ЧСВ » Не уйти ли в отшельничество?))