Я то здесь при чём? Ты думаешь я - это они, которые держат тебя в заточении?
Я же не знал, что у тебя всё так серьёзно.

Подпись автора

docta ignorantia

Правильнее сказать что это точка зрения на опыт. Опытом поделится нельзя. Так как у каждого он свой, и каждый понимает понимает чужие тексты, и пишет свои - на базе своего опыта. Но точкой зрения поделится можно. Точка зрения это определенный взгляд на тот или иной уже существующий опыт.
Если таковой опыт, подобный опыт у тебя есть, то ты сможешь на него посмотреть под другим углом. Если захочешь конечно. Если такового опыта нет, но точка зрения тебя заинтересовала, то ты подобный опыт можешь начать искать. Опять же, если захочешь.
А вот если не захочешь,  то и не обратишь внимания на чужую точку зрения, и по другому на свой опыт не посмотришь, и нового опыта на который указывает это чужая точка зрения, искать не станешь.

Вот к примеру. Опыт сталкинга. Ты же выслеживаешь Амиго? Ведь на основании чего то ты же считаешь что он пишет из манипулятивного ума?
Но ведь в этом выслеживании можно пойти дальше.
Ведь и ты не только пишешь, но так же и понимаешь все написанное на этом форуме - тоже из манипулятивного ума.
В целом весь этот форум - пространство ума. Без ума, скажем в состоянии дзен, ты не захочешь вникать в слова и их значения, не станешь разбираться в том что кто то написал, и исходя из чего он это написал, не станешь придумывать ответ.
Все это ум. Тот самый, манипулятивный.
У амиго хорошее конечно сравнение, в посте выше, ума с фабрикой трусов. Но без трусов обойтись еще хоть как то можно, а вот без понимания, продукта ума, никак нельзя. Поэтому правильнее было сравнить с фабрикой производства кислорода. Кто то, у кого понимание хорошее, производит чистый воздух, кристально ясный. А кто то производит в своем кислороде, больше примесей пропана или бутана, пердит много при производстве. И мало того что сам при этом задыхается, так еще и других порой своим амбре стремится окатить.
И это отдельная деятельность, довольно таки длительная и сложная работа - по приведению своей фабрики ума, в порядок. Ну чтобы ее продукты не были токсичны, легко усваивались и самим тобой, и другими людьми.
Это точка зрения амиго.
Моя же точка зрения немного иная.
Для ее понимания нужен хотя бы минимальный опыт цигун, или йоги(в виде медитаций на чакрах)
Любая практика это синтез, тоналя и нагваля. Тональ это структура, организация контекста, форма. Нагваль это сила, то что форму наполняет, и создает эффект, практики.
К примеру цигун. С этой точки зрения, можно сказать что никакого мира энергий и ци нет. Весь этот мир - это производное этого самого манипулятивного ума о котором выше шла речь. Весь этот мир ци, это порядок, контекст, некое описание мира, тональ. Но не просто тональ, а место выхода на поверхность нагваля. Практикуя цигун с ци, или йогу с чакрами, человек учится, гармонично, в нужных условиях, с позитивным для себя эффектом - выражать нагваль.
Человек так устроен, в нем базово заложено две потребности. Первая всем знакомая, это образование порядка. Человек так устроен, он во всем пытается сориентироваться, а сориентировавшись в этом, создает в нем порядок.
Вторая это выражение Силы, нагваля. И если человек, намерено, не выражает свой нагваль сам, сознательно, этот нагваль начинает прорываться сам.
А без контекста, без намеренного оттенения тоналем, он выходит через задницу, оттеняясь разными нашими слабостями, навязчивыми идеями и недостатками.
И здесь, ум, можно условно сравнить с комнатой. У сталкера, комната в идеальном порядке. Все на своих местах. Грязи нет, пыль вытерта, посуда перемыта, мусор вынесен. Все потому что он, имеет привычку, убираться у себя в квартире, имеет стремление к чистоте в ней.
У сновидца все несколько иначе. Мало того что он часто вытаращивает на уборку. не выносит мусор, полная раковина посуды, в шкафах все навалом лежит. Редко убирается и наводит порядок. Так он еще и в эту квартиру, подселяет барабашку, эдакую призрачную макаку. Которая в добавок к уже существующему бардаку, раскидывает по квартире не вынесенный мусор, бьет грязную посуду, вещи в шкафу нужные и так найти сложно, так эта макака еще и перервет все, и нужную вещь засунет за шкаф. И конечно человек начинает побаиваться этой своей квартиры, мало того что там хрен чего сыщешь, так еще и эта призрачная мартышка, перепугает тебя до усрачки, в процессе поиска. И конечно такой человек свято уверен, что ум чужой, что это летунский ум, человеческая форма, и доверять ему нельзя.
Если у человека с рождения активен нагваль, и он не состоит в традиции, в которой этому нагвалю есть гармоничный и полезный выход. Нагваль начинает выходить сам, касаясь и наполняя силой разных вещей, рандомно.
Когда он касается практики йоги, медитации на сахасраре, у человека значительно повышается осознанность, на него сыплятся прозрения и осознания, он приходит к просветлению, при медитации на анахате, он вдруг лучше начинает осознавать свои чувства, и обретает возможность не только их распутать, но и прийти к каким то новым возможностям в своих чувствах. Когда он касается практики цигун, это выражается в виде благотворного эффекта для физического тела, человек начинает чувствовать себя лучше и сильнее.
Но если он случайно, сам по себе, касается ума, касается без сознательной направляющей его цели человека, а у этого человека еще и параноидальные тенденции есть в мыслях его ума, да еще и начитан он, про летунов, человеческую форму, разум летуна, вредоносное чувство собственной важности. Вот тут уже начинается представление, привидения с мотором. Ум с чсв оживают, подыгрывая убеждениям человека насчет разума летуна, и начинают реальную войну против человека. Вместо осознанности, новой глубины чувств, хорошего телесного самочувствия - человек от выхода на поверхность своего нагваля - получает шизофрению. Разной степени тяжести. У кого то просто слегка подтекает крыша, но в целом жить более ли менее можно, а кто то уже без посторонней помощи, и химического контроля обойтись уже не может.
И моя точка зрения здесь в том, что сновидцу, человеку с активным нагвалем, прежде чем наводить порядок в своем уме, надо осознать свой нагваль, и дать ему, осознанный выход, через ту или иную практику, такой выход, который в итоге приводил бы к позитивному эффекту.
А потом да, порядок в своем уме навести просто необходимо.
И тут тоже есть отхождение от сравнения ума с фабрикой для трусов. Трусы сшитые на чужой фабрике вполне себе можно носить. А вот понимание чужое в себя ты никак не запихнешь, можно хоть сотню лет читать умные книги, но не обретя того опыта о котором в них речь, ты будешь обладать лишь пониманием книг, а не тех вещей о которых в них шла речь. Обретя же опыт ты скорее всего придешь к тому что, все несколько иначе нежили было написано, придешь к необходимости собственного осмысления своего опыта.
Так вот и получается, что если ты сам за себя не подумаешь - никто за тебя подумать не сможет, даже если возьмется. Максимум что ему доступно, так это лишь поделиться с тобой своей точкой зрения. Которую лишь ты сам, можешь либо исследовать, либо отбросить. Разобраться в ней, в этой точке зрения, как и в том опыте к которому она может тебя привести ты можешь только на базе своего понимания.
И если твой ум, то что производит понимание, засран тобой, населен призрачными макаками, чужд и вреден тебе - то это конечно большая беда...

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

Вы занимаетесь цигуном?

Длинные посты порой, это длинная концентрация внимания..на одной мысли...или на одном движении тела..или на движении мысли...) В тайцзы..называется.."тянуть шелковую нить".(это или разматывание кокона шелкопряда, либо наоборот сматывание в кокон..одной нити..).)) В длинных постах..важно чтобы мысль не металась..и не скакала туда сюда.( чтобы нить не рвалась.) Человек Вам на практике показывает..что такое долгая  концентрация  внимания,(длинная энергия) но никто не виноват, что если у когонибудь концентрации не хватает..чтобы воспринять длинную нить..)) Вы совершенно правы, сейчас не только  модно, но и очень актуально..клиповое  или фрагментарное..мышление, или удержание концентрации внимания..максимум 6 секунд..и не более..) Потому что мозг быстро устаёт..)

Кастанда вон..не один том наиндульгировал...и ничего страшного..)

Отредактировано амиго (09.06.21 12:23)

Да, уже больше 10 лет.

Хозяин барин. Форум площадка свободная. Кто хочет тот пишет, кто не хочет не пишет. Кто хочет читает, кто не хочет, ни читает. Кто захочет поймет тебя, а кто не захочет - не поймет. То что ты написал, или даже более того, то что ты потратил час на обдумывание поста, и еще час на изложение своей мысли в слова в попытке донести эту свою мысль до собеседника - не обязывает твоего собеседника, читать или тем более понимать твой пост. захочет прочтет и поймет, не захочет не прочтет, не поймет.
В целом, это не так уж и важно.
Главное ведь не в том, читают ли, понимают ли тебя другие. А в том насколько ты сам понимаешь то о чем пишешь.
Индульгирование это или нет? Спорный вопрос. С одной стороны да, ведь будучи обычным человеком, ты привыкаешь все понимать, и искренне веришь порой в важность того что понимаешь, и стремишься, даже уже перестав быть обычным человеком, донести это свое понимание до других. С другой стороны нет. Ведь ты уже не веришь в эту саму важность своего понимания. И более того, тебе уже хватает трезвости, и объективного взгляда, чтобы заметить, что во первых все вокруг интересуются только собой, и на то что бы тебя услышать у них нет свободного внимания. Ну а во вторых, что многое из того что ты пишешь, можно понять только на базе наличия сходного с тобой опыта. А это встречается крайне редко. Без сходного опыта, человек даже если захочет тебя понять, поймет под тем что ты пишешь нечто совершенно иное, нежили то что ты имел ввиду. По этому, для тебя, написание поста на форуме, часто является контролируемой глупостью.
Ну а в рамках контролируемой глупости, абсолютно не важно, читает ли, понимает ли, тебя твой собеседник, тебе заранее известно что навряд ли, но ты не унываешь и конечно напрягаешься, стараешься, тратишь время, подбираешь слова, чтобы он тебя услышал и понял, так будто это на самом деле имеет для тебя значение.

Отредактировано mmx (09.06.21 14:22)

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

Если говорить в этом ключе:

То можно сказать что люди с предрасположенностью к сталкингу имеют большую силу в первой потребности. Это не означает что он склоне к порядку и чистоте. Он может быть злым, эгоистичным, самовлюбленным, развратным, моральным уродом. Талант к тоналю не гарантирует ему непопадания в те или иные ловушки первого внимания. Но тем не менее, он с легкостью всегда ориентируется в том во что вовлечен, в любом внешнем явлении. Это и есть проявление его конфигурации сталкера. Сталкер это человек который имеет талант к ориентированию в чем угодно. Так же как лесник ориентируется в лесу, сталкер легко ориентируется в любом коллективе, в любом внешнем движении. Это и есть выражение его конфигурации.
Сновидец ориентируется во всем хуже, иной раз может и в трех соснах заблудится. Часто в той или иной ситуации, он не то что не видит других людей и не осознает их мотивы и их траектории движения, он и себя то в этой ситуации с трудом воспринимает, в себе не успевает сориентироваться во время, не то что в том что происходит, и как это то что происходит влияет на него или других людей.
Но, у него другой талант. Более активный нагваль. И по конфигурации сновидец, в том же цигуне, быстрей почувствует движение ци, или в той же йоге, быстрее воспримет чакры, и его восприятие этих чакр будет объемней, сильнее и устойчивее. Более того, он может даже в этом видении чакры, найти безмолвное знание, новую возможность для действия, практикуя он вдруг, нелинейно, не на базе логики или прочитанного, начнет знать что с этой чакрой делать надо. Это по сути проявление его нагваля, и в этом у него талант. Иметь такой более активный нагваль, который проявляет что либо в тех или иных практиках ярче и быстрее, который так же подсказывает что куда и как в этих практиках делать - это и значит быть по конфигурации сновидцем.

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

Это ты про иакова поди? С ариома? Недавно он даже на дзр заваливался, со своими проповедями.
Общался с ним как то, лет 5 назад, за пять лет судя по его постам на дзр, ничего не изменилось.
Как загонял так и загоняет. Но это не то что бы недуг, ему это просто нравится.

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy

Лучше и не сказать..) Вы как цигунист просто осознаете форму, и её важность. По отношению к квантовому супу(источнику)..абсолютно любая форма создается ..смыслом. Типа "в начале было слово"..правда не совсем слово...а смысл ..а потом уже слово..)) Само слово..это уже десятая вода на киселе..) Создает допустим человек для себя смысл..что ум это плохо..и раз! по щучьему велению..так.. уже и есть..) Поэтому..кто видел "источник"..стараются думать с большой осторожностью..и ответственностью. Можно сказать, что создавание новых смыслов из "квантового супа"..это совсем другой уровень мышления, чем ментальная жвачка..из уже созданных кем-то смыслов. В одном случае процесс творения, в другом случае просто диалог с собой любимым..)
в смысле частоты разные..диалог он на поверхности, и очень груб почти материален, и можно сказать причиной не является..и поэтому безопасен, можно индульгировать сколько угодно..без особого вреда..)) А вот ..допустим Христос..или не Христос, а те кто писал про него создавали смыслы..Мы лично Христа не видели..поэтому не можем с уверенностью говорить..существовал ли..Но вот созданные смыслы..повлияли глобально и в масштабах планеты.)) Даже предков Дона Хуана во времена конкисты эмиссары католической церкви..за хибот держали..))Ибо испанцы были тогда ооочень воодушевлены..этими смыслами..) И поубивали очень много..во имя этих смыслов..)
Великое Благо..что техники создавания смыслов.. недоступны ныне..))

Отредактировано амиго (09.06.21 17:23)

Не то что бы смыслом. Наверно правильно было бы сказать намерением. Мы непрерывно намериваем свое восприятие себя и свое восприятие мира.
Каким то образом мы изначально знаем что и как намеривать. Это знание нам передают с зачатием, и далее рождаясь мы учимся это знание реализовывать.
К зрелому возрасту мы уже полноценно намериваем себя из этого знания.
Это знание оно нечто большее чем смысл или логика. Его можно назвать безмолвным знанием.
Исходя из этого безмолвного знания мы намериваем определенное восприятие себя, и уже в этом восприятии себя, есть ум, у которого есть логика, в рамках которой в своем воображении человек удерживает смыслы, исходя из которых он ведет внутренний диалог.
Здесь важно понять, что хоть это безмолвное знание первично, намерение вторично, восприятие себя третично, ум в этом восприятии себя четверичен, определенная логика уже пятерична, и смыслы шестеричны. Не смотря на это, человек может придумать такой смысл, на базе которого, он своим вниманием может вмешаться в свое безмолвное знание. И изменить немного свое намерение себя, и далее прийти к другому восприятию себя, к примеру даже уже без ума, или с подконтрольным умом, или с умом имеющим свою злую волю.
Любая традиция, любая практика учит человека новому намерению, новому безмолвному знанию, относительно восприятию себя, и восприятию окружающего его мира.
То есть, учит не более правильному энергетическому миру, который един для всех и является более первичным нежили мир материальный, как утверждается в этих традициях или практиках. А просто учит другому намерению, другому безмолвному знанию, исходя из которого человек создает в своем восприятии, новый мир и нового себя.
И намерений этих очень много разных. У каждой традиции оно свое.
К примеру я практикую и цигун и тенсегрити. Две эти реальности - не пересекаются. Энергия в цигун это одно, энергия в тенсе это другое. Речь не о двух разных входах в один энергетический мир, а о двух разных энергетических мирах. Мне на практике знакома и йога, с чакрами, пранами, тонкими телами - и это третий энергетический мир.
Три разных описания мира, создают три разных мира. И в каждом описании есть смыслы, определенная логика. Понимая ее, принимая эти смыслы, человек как по ссылке переходит к безмолвному знанию, основателей или продолжателей этой традиции, и начинает им невольно подражать, намеривая и себя и мир немного так как это делают они. Не сразу конечно он намеривает прям то же самое, можно сказать что он начинает учится новому безмолвному знанию, новому намерению себя и мира, и даже с годами практик его намерения отличаются от оригинала. Так же и в отношении намерения обычного себя и обычного мира, в котором человек не полностью, а лишь частично копирует своих родителей, остальное дописывает он сам, на основании уже своего опыта.

Подпись автора

Моя телеграмм Группа:
https://t.me/+6uO9ttgInv5hN2Qy