Нашла интересную беседу, которая когда-то проходила на этом форуме. Разбила на три части.
Ansi
Основное отличие летуна, с точки зрения человека, от иных форм неорганической жизни, заключается в том, что он имеет не точку сборки, а полосу восприятия. Причем, посредством этой полосы восприятия летун способен собирать до четырех полноценных, подобных нашему, миров одновременно и существовать вне этих миров.
Благодаря этим своим свойствам летун способен варьировать степень своего присутствия в каждом отдельно взятом мире. Именно этим объясняется тот факт, что для человека летун не имеет постоянного размера и четкой формы. В зависимости от степени присутствия он воспринимается от небольшого облака, не имеющей четкой конфигурации, до огромных размеров структуры маслянисто черного цвета и высокой плотности. Так же эта способность позволяет ему принимать различные формы и конфигурации в нашем мире.
Скорость летуна, не является скоростью в том смысле, как мы, люди, привыкли ее воспринимать. Скорость его перемещений в пространстве нашего мира реализуется за счет возможности мгновенно выходить из него, « сжимая» полосу восприятия, и тут же появляться в другой точке пространства нашего мира, снова входя в него за счет «расширения» полосы восприятия. Имея необходимость продемонстрировать, свою скорость передвижения в пространстве одного из миров летун, исчезая из одной точки, появляется в другой точке этого мира, что для неискушенного наблюдателя может выглядеть как перемещение в пространстве данного мира на огромной скорости. Если же говорить о скорости восприятия летуна и скорости его реакций на изменения в нашем мире, то они точно так же обусловлены этой его особенностью. Как мы все знаем из книг Кастанеды, источником изменений в мироздании является Орел. Именно он, создает изменения, в мирах побуждая существ, их населяющих, к развитию. Эти изменения реализуются не одновременно во всех мирах, а поэтапно. Как круги на воде расходятся от единого центра, так и волны энергии , несущие изменения в мироздании расходятся от единого источника их порождающих, Орла. Имея возможность присутствовать и наблюдать реализацию таких изменений в одном из миров, в других, где летун осуществляет свое присутствие, он действует исходя из уже полученного им опыта. Что и выглядит для наблюдателя ,с точкой сборки, как скорость восприятия и скорость реакции на изменения.
Таким образом, скорость восприятия и реакций, обусловленная у существ с точкой сборки уровнем организации внутренних процессов, их интенсивностью, наработкой способностей и дисциплиной у летуна отсутствует как таковая. То же что мы склонны воспринимать за, названные выше свойства , всего лишь иллюзия реализуемая за счет свойств полосы восприятия, позволяющей осуществлять присутствие одновременно в нескольких мирах.
Ум летуна, используется им исключительно как вспомогательное средство «первой необходимости». Он использует его для полноценной сборки мира и мгновенной оценки ситуации при «входе» в тот, или иной мир. Оценки степени существующих угроз. Именно поэтому оценки выдаваемые умом летуна по сути своей являются «эмоциональными реакциями»: напасть, или бежать, плохо, или хорошо, нравиться, или не нравиться. Летун никогда этим умом не размышляет и не использует его все время. Он пользуется им при входе и при выборе «жертвы». Любое свое взаимодействие он начинает с использования этого инструмента. После же получения результата, предполагающего возможность дальнейших действий, ум «отключается» и выполняет только «вспомогательную функцию», обеспечивающую жесткость фиксации на конкретном мире.
21 май 2014
Norris сказал(а):
В дополнение - любит большие скопления людей. Его присутствие всегда сопровождается сменой общего настроя этой самой толпы. Легче всего увидеть в утренние и вечерние часы. Близкое присутствие ощущается как "давление" на всё тело, т.е. вы ощущаете присутствие некоей массы рядом с собой но "не видите" его. Натренироваться восприятию этого ощущения можно так же находясь среди множества людей (транспорт, дискотека и т.п.) Постарайтесь ощутить присутствие некоей массы рядом с собой своим телом. Лучше, если при этом ваши глаза будут закрыты (не отвлекает). Если безошибочно научитесь ощущать подходящего человека с закрытыми глазами, "увидев" его силуэт телом - тогда вы готовы к восприятию летуна. Если конечно у вас есть желание отслеживать его не вспомнив как можно видеть его.
Несколько уточнений...
"Давление" на все тело это восприятие сфокусированного на тебе внимания, и не суть кому оно принадлежит человеку,любому неорганическому существу, или летуну. В любом случае сфокусированное внимание может воспринимается именно так. Определить источник такого внимания, да и то достаточно условно, можно по "степени давления" и сопутствующим характеристикам. К примеру, внимание летуна "давит" значительно сильнее, чем человеческое, или иных форм неорганической жизни, и оно сфокусировано на человеке в целом, тогда, как люди и иные фокусируются, как правило, на неком аспекте или части целого .
И еще, небольшая ремарка. Зачастую за летуна принимают иных неорганических существ находящихся в зависимости от летунов и под их контролем. К примеру, такие места как общественный транспорт, или дискотеки это "епархия" подконтрольных, летунам в таких местах делать практически нечего. Основным отличием "подконтрольных" от их хозяев является то, что они активно агрессивны в своих проявлениях. Летуны же напротив агрессии не выражают и не проявляют. Они просто "кушают". Примерно так же как вы кушаете котлету, спокойно и неторопливо. Вы же не проявляете агрессии к котлете? Вот и они...
24 май 2014
Чернояр сказал(а):
Между нами и летуном контакт только через ЧУ ,или возможен непосредственный контакт Осознаний ? И стоит ли понимать слова К.К. сказанные на одном из семинаров "летунская литература" буквально ?. Скажем как большое число всяких откровений надиктованных неорганами во втором внимании.
Ansi
Контакт... смотря, что понимать под этим термином. Летун, через внедренный ум может точно знать что, когда и о чем мы думаем, но мы то, во всяком случае подавляющее большинство, даже не сможем отследить факт такого "контакта". Так что на мой взгляд это контактом назвать крайне затруднительно. То что может считаться полноценным контактом происходит при определенных условиях. Контакт подобного рода будет только тогда, когда мы уже не будм пищей для летуна. И даже более того, когда летун гарантированно убедится в том, что изменения в тебе стали необратимыми и возврат на уровень подчиненности внедренному уму являются невозможными в принципе.
Существует объективный критерий определения того, на сколько вам действительно удалось избавиться от контроля чужеродного устройства. На определенном этапе развития, когда вы освободитесь от ума хищника, явиться сам хозяин этого "хозяйства". Такие встречи происходят по примерно одинаковому сценарию. Сначала летун, честно и в деталях опишет ваши перспективы на ближайшее будущее. Радужными эти перспективы назвать будет крайне проблематично. Свое описание летун будет продолжать до тех пор, пока не убедиться в том, что вы действительно поняли, что он не врет и, что в его словах нет ни тени преувеличения. После того, как он в этом удостовериться, он перейдет к следующей части беседы с вами. Он сделает вам предложение. Предложение будет щедрым и превосходящим ваши ожидания. Вы, скорее всего, заподозрите подвох, в этой щедрости, ведь дьявол кроется в деталях. Во всяком случае я заподозрил. Но все сомнения летун развеет. Более того он задекларирует, что вы получите не только то, в чем нуждаетесь сейчас, но и то, в чем возможно будите нуждаться когда либо и получите это немедленно, по первому возникновению необходимости, или самого подозрения на необходимость. И даже сверх того, он готов будет сделать так, чтобы удовлетворялись не только ваши потребности, но и даже ваши прихоти. Он заявит, что поставит вам на службу всех тех, с кем вам приходилось вести сражения. Он сделает так, чтобы они выполняли все ваши прихоти и доставляли вам все, что угодно из самых удаленных уголков мироздания. В общем детализировать можно долго, но суть одна- его предложение действительно будет превосходить все о чем вы только могли помыслить. Будут у этого предложения и другие детали. А вот принимать его вам, или нет, решать будете только вы сами. Что будет дальше с теми, кто примет такое предложение, мне не известно. Тем же, кто отвергнет, могу сказать следующее: легко не будет. Готовьтесь утверждать свое решение, готовьтесь к трудностям и невзгодам. И раз за разом, вновь и вновь утверждать сделанный вами выбор.
Литература... летуны имеют "агентов влияния", в том числе и среди литераторов. Так что да, эти пишут именно летунскую литературу. Но это не значит, что вся литература является летунской.)
14 сен 2014
Джо сказал(а):
ansi, это бред. летуну нечего предложить человеку который вышел из рабства. и их конкретные люди мало волнуют. единицы выходят из под контроля, а у летунов 7 миллиардов. и при этом эти единицы не могут никак помочь другим людям выйти из под контроля летунов.
Ansi
Первое. Эмоциональность реакций свидетельствует о том, что вы, Джо, до чрезвычайности далеки от возможности освобождения из под власти чужеродного ума.
Второе. По поводу того, что волнует, а точнее сказать интересует летуна советую вам почитать "интервью с быком", примерно под таким название на разных форумах можно встретить описание одного диалога человека и летуна. И там среди прочего есть высказывание летуна о том, что человек не может представить себе его истинные интересы и цели, которые он преследует. А потому, не стоит пытаться подставлять себя на его место и делать какие то далеко идущие выводы. Это путь в никуда.
И на по следок. Есть огромная разница между умствованиями по поводу того или иного вопроса и изложением непосредственного опыта. Так что на будущее, если возникнет желание возразить, то потрудитесь возражать не эмоциональными возгласами, а подробным описанием своего опыта в этом вопросе.
14 сен 2014
Чернояр сказал(а):
то есть то, что обычный человек воспринял бы как подарок судьбы.?
Ansi
Да. И не только обычный человек. Любой бы воспринял предложение такого рода как "дар небес", любой, кто не в курсе того, что за все в этом мире придется заплатить, и к сожалению, далеко не всегда это можно сделать деньгами.
Чернояр сказал(а):
но по сути они действуют несознательно???Стремление к личной власти и паразитизм во многом синонимы успеха в социуме.Поэтому находятся те кто это воспевает
Ansi
Воин может сменить доспехи, но не намерение.
Они живут, а точнее сказать существуют неосознанно, но действую они вполне сознательно. Сознательно распространяя свои воззрения и представления, преследуя при этом свои, сугубо корыстные цели, и не понимая, что на самом деле "льют воду" на совершенно чужую мельницу. Хотя иногда встречаются и совершенно четко отдающее себе отчет в том, что именно они делают и кому служат. Но это редкость.
14 сен 2014
StalkerZen
Когда ощущаешь, что все люди от тебя "отвернулись" и ты начинаешь жить в "вакууме". От окружающих людей ловишь пустые взгляды. И все это без всякой видимой причины. Я никому не делаю ничего плохого. Доброжелательно общаюсь, улыбаюсь, приветлив, не кидаю никого, не бью, не убиваю, не оскорбляю...... (в рамках сталкинга). Не выделяюсь ничем необычным (не белая ворона). Но почему "все отвернулись" (ощущение) и не хотят иметь со мной никаких дел?
Ansi
StalkerZen, ответ на твой вопрос очевиден, да и ты сам его прекрасно знаешь... одно из проявлений чужеродного ума это жесткое разделение всех окружающих по принципу свой - чужой. Люди, на интуитивной уровне чувствуют, что ты "другой", не такой как они, а значит не понятный для них. А все что не понятно их пугает. Отсюда и их реакция.
15 сен 2014
Чернояр сказал(а):
немного спорное утверждение. Родители дают ребенку жизненную силу,осознание дает Орел. Конечно человек может родиться с отклонениями. В процессе воспитания больше всего на Описание мира оказывают влияние родные,потому и грят : яблоко от яблони...... . Но это не значит ,что у них нет Шанса.
Ansi
Ты полагаешь?) Тогда, чтобы не вдаваться в подробности опишу процесс вкратце.
Мерзость, с точки зрения энергии, это не что иное, как искажение природного использования энергитических потоков в коконе человека. Это в терминологии Катсанеды. Если тебе больше понятна терминология востока, то тогда это будет означать работа энергетических центров, чакр, в негативных режимах.
Но в общем суть не в этом... суть в том что такие родители, в частности мать является энергетическим фоном, вместилищем для будущего ребенка. И ничто, развитое , светлое и разумное не в состоянии пребывать 9 месяцев внутри энергетической помойки и формировать в таких условиях физическое тело. Оно просто не выживет там. Здесь работает закон соответствия. И еще не получив воспитания от своих родителей, оно уже энергетически "изуродовано" и совершенно искалечено. А воспитание... это уже потом, закончит начатое и дополнит его.
Да, Wave, это тема о летунах. Заметь именно о летунах, как форме жизни, а не о последствиях взаимодействия летунов и людей. Но это так... небольшое уточнение, что то сродни заметкам на полях.)
Скорость роста оболочки не является одинаковой для всех подряд. Это зависит, прежде всего, от самого человека, того, как и чем он живет и что собственно из себя представляет. Полагаю, что это достаточно очевидно, чтобы расписывать детальнее.
Оболочка... все, что ты о ней спрашиваешь описано у Кастанеды. Разве ты не читал, или забыл прочитанное?
Это особый вид энергии энергии осознания. Невкусной , а точнее не съедобной ее делает внутреннее безмолвие. И дисциплина здесь имеется ввиду, как необходимость постоянной и ежедневной практики.
Садовник, кормятся давно. Было время, когда их здесь не было.
Собственно говоря, эту тему я изначально поднял на другом форуме. Данный форум в тот момент не работал. Да и здесь эта тема провисела без развития достаточно долгое время, а потому мой интерес к ней несколько по угас. Поэтому у меня есть предложение для вас. Если вам это будет интересно, и Виатор не будет возражать, я перенесу сюда с того форума основную часть темы, исключив откровенную глупость и тролинг. Сами все прочтете и возможно найдете ответы на все интересующие вас вопросы. Ссылку на другой форум не даю, не только по этическим соображениям, но и потому, что тот форум закрытый и для чтения требует регистрации.
19 окт 2014
Wave, для начала, позволь тебе напомнить, что терпение есть добродетель.)) Ну, или , если помнишь, то терпение необходимый атрибут воина.
Полагать, ты можешь все что угодно, это твое право, но вопрос то в том, сколь соответствует твое "полагание" реалиям? И вопрос не праздный.
Уход ЧУ. Оно не уходит. Это "конструкция", а не существо, поэтому ходить не способно. Скорее можно говорить о том, что оно "отваливается" , когда человек перестает за него цепляться, заметь не просто поддерживать его, а именно цепляться из о всех сил.
Умереть... умереть можно от чего угодно, даже от одноклеточной формы жизни- бактерии, или того хуже, даже не от формы жизни, а от вируса, который сам по себе не живет вообще и никакой активности не проявляет, пока не попадает в организм живого существа, а потому и формой жизни не является. Так что смерть... в этом вопросе не показатель. Да и при избавлении от ЧУ ты врядли умрешь, ну разве, что по собственной глупости.))
Видение не может быть придурковатым, или еще каким то. Придурковатыми могут быть интерпретации увиденного и то, что с этим делает видевший. Но это все... уже описано в книгах Кастанеды. Или ты опять запамятовал?))
Обещанное будет чуть позже. Слишком затратным по времени оказалось копирование в текстовой формат. Так что потерпите, пожалуйста, немного.
20 окт 2014
Перепост с другого форума.
Первое сообщение там и здесь аналогичны поэтому не повторяю.
Выкладывать буду частями. Слишком большой объем информации.
Перцепшион
Из такого описания можно подумать, что летун имеет какое-то начало. Но мы также знаем из книг Кастанеды, что нет никакого начала и конца. Летун, это своеобразная фиксация, как и всё сущее. Разница лишь в интенсивности и способе смещения этой фиксации. Летун смещает свою фиксацию тем, что продуцирует другие мысли.
Raven
... Летун - живое существо . Значит он имеет "границы"/"сосуд" (как кокон) . А значит он имеет и просвет . А все , что имеет просвет имеет и начало , и конец ...
Перцепшион
Я немного другое имел в виду. То, что для Вселенной летуны также вечны как и сама она. И если не справляется один, то нет никаких гарантий, что не окажется другого. Поэтому самое ощутимое смещение у человека происходит тогда, когда он останавливает внутренний диалог.
ansi
Летун не "продуцирует другие мысли", в том смысле, как это понимается людьми. Полоса восприятия, грубо говоря, предоставляет больше возможностей, чем требуется для сборки одного полноценного мира. Вот здесь летун и использует ум, как инструмент, позволяющий ему производить точную и жесткую настройку при "входе" в такой мир.
Утверждение о том, что летун так же вечен, как и Вселенная не соответствует действительности. Летун такое же порождение Вселенной, как и иные формы жизни, ее населяющие. А значит он имеет и свое начало и свой конец. Это смертные существа. И именно с целью продления своего индивидуального осознания летуны и "поедают" сверкающую оболочку осознания.
Перцепшион
Орёл значит тоже смертен раз поедает осознание живых существ.
Мне просто стало интересно, чем тебе помогает твоя интерпретация?
Ну продуцирует летун немного иначе мысли, дальше то что.
Тем более, что он не один единственный у каждого человека.
ansi
Смертин ли Орел, мне не известно. Возможно да, в каком то своем совершенно непостежимом для человека смысле, возможно нет. Узнать это нет никакой возможности, потому что Орел есть непознаваемое.
Между Орлом и летуном есть существенное отличие. Орел наделяет всех живых существ частицей своего осознания. Оно принадлежит ему, а не нам. То же что ты называешь "поеданием осознания живых существ", есть не что иное, как возвращение себе своего же. Летун, является существом, наделенным частицей осознания Орла. Таким же, как и все остальные живые существа в этой Вселенной. И кроме того, летун не является непозноваемым. Он относится к непознанному, а значит вполне себе может быть выслежин и изучен.
Кроме того, дон Хуан указывал Кастанеде на то, что тот процесс, который происходит после смерти человека не совсем есть "поедание Орлом осознания живых существ". Этот термин не соответствует сути происходящего. И, к стате говоря, весь этот процесс не относится к непознаваемому. Он может быть познан и изучен. Сделай это. И тогда, на личном опыте сможешь узнать, что и как там происходит на самом деле.
Предложенное мной описание не является результатом выслеживания какого то одного единственного летуна. Оно сформировано на основе выслеживания, и если угодно охоты, за летунами как видом живых существ.
Перцепшион
Если подходить с такой точкой зрения на эти процессы, то и поедание Летунами нашей светящейся оболочки может выглядеть как-то иначе.
ansi
Лично меня мало интересует как и что выглядит. Мне куда как более интересно, что и чем является на самом деле.
Перцепшион
Описанием, об этом тоже в книгах говорилось. В какой-то известной степени мы можем об этом говорить, в том числе и терминах точки сборки с эманациями. Но что из себя представляет описание на самом деле, это уже относится к области непознаваемого.
ansi
Перцепшион, в чем ваш вопрос по сути?
Если вы имеете ввиду, что летун не ест вас так же, как вы кушатете котлету, то да, он делает это иным образом. Если же говорить о сути процесса, то и вы, кушая котлету, и летун, кушая вас, поглощаете часть другого живого существа ради продления существования своего индивидуального осознания. Орел же не заинтересован в поглощении частей, или целого живого существа. Скорее можно говорить о том, что он вынужден утилизировать те индивидуальные осознания, которые исчерпав ресурс жизненных сил, так и не смогли достичь некоего критичного уровня развития, для продолжения своего существования. Хотя на самом деле этот процесс намного более сложный и многогранный. Но описывать его здесь я не стану, поскольку тема посвящена совершенно другому вопросу.
Перцепшион
Есть только небольшое, но существенное отличие. Летуна больше всего интересуют те наши эмоции, которые мы выделяем ещё при жизни. А так можно, конечно, долго рассуждать. Например, можно сказать, что жук-навозник не жрёт говно, он его утилизурует и таким образом как бы проявить к нему уважение. Или сказать по-научному, что его рецепторы реагируют на очередную кучу дерьма и он точно знает, что с этим делать и т.д., так сказать, попытаться описать всю многогранность этого процесса. Но вряд ли мы так доберёмся до сути. Тут правда есть один ньюанс, весь вопрос в том, какую суть мы хотим видеть.
ansi
Летунам совершенно безразличны наши эмоции. Единственно важным для них является факт поддержания нами внутреннего диалога. Почему именно так, и каковы последствия этого, и что именно поедают летуны и с какой целью, ответы на все эти вопросы можно с легкостью найти в книгах Кастанеды.
Я, как смог, объяснил вам различие между смыслами процессов того, что делает Орел и тем, что делают летуны. Вы в свою очередь могли сделать выбор понять/осознать эти отличия, или выбор в пользу не замечать и игнорировать суть этих процессов, сконцентрировавшись на формальном значении слова «поедают». Это всего лишь ваш выбор. И ваше право на него. В свою очередь и у меня имеется выбор. Выбор в пользу того, чтобы продолжать объяснять вам суть этих отличий, или выбор оставить вас со сделанным вами выбором и его последствиями. Я выбираю оставить вас с совершенным вами выбором.
С наилучшими пожеланиями.
Перцепшион
Естественно, им нужна энергия, которая исходит от нас во время некотролируемых эмоциональных всплесков. Что становится возможным после накручивания нами определённого внутреннего диалога.
А я, как смог, отреагировал на это. Разве может быть как-то иначе? В итоге, мы констатировали то, что итак понятно. Какими бы осознанными мы не были, мы не можем быть больше или меньше,
чем являемся на самом деле.
Ики
А что партия дона Хуана были безэмоциональными роботами? А Хулиан Оссорио?
Rem
По твоему они не контролировали эмоции? Контроль - это же не обязательно безэмоциональность.
Bob
Откуда это знание?
Какие методы и инструменты использовались в исследовании?
Ики
Эмоция это сам по себе выплеск энергии, хоть контролируй это хоть не контролируй если есть эмоция значит есть всплеск энергии, если бы они контролировали эмоции в плане того что не выделяли бы на них энергию, то не было бы никаких эмоций, например хуан с хенаром не ржали бы над карлитосом.
NikName
Наш кокон-это не замкнутая система и взаимодействие энергий происходит постоянно. Другой момент-есть ли у нас избыток энергии? Если воин выбирает ОСОЗНАНО смеяться, то это его контролируемая глупость, возможно другие предпочитают поплакать. Но когда взаимодействие энергий приводит к значительному перекосу в сторону её отдачи, то вот тут и нужно стать скрягами в её отдаче. Летуны всегда выигрывают в осуществлении этой отдачи, так как кроме внутреннего диалога обычно мы не знаем как взаимодействовать с миром, даже находясь в одиночестве. Они просто ждут очередной порции, которая рано или поздно отдается. Нет никакого контроля эмоций со стороны практикующих, иначе было бы ещё хуже-когда заканчивается контроль -начинается такой выброс...ну в общем снова не в нашу пользу.
А то что Хуан и Хенаро смеялись, видя человеческую глупость, так это они над собой и смеялись, понимая, что ничем не лучше их "чудаковатого" ученика, тем самым сталкеруя собственную важность.
ansi
Знание получено через сновидение. Основной метод наблюдение, выслеживание.
Эмоциональными всплесками «питаются» не летуны, а неорганические существа иных видов. Поэтому наши эмоции летунам совершенно безразличны и используются ими как дополнительное средство контроля над людьми, а не как процесс, непосредственно обеспечивающий их «питание». Кроме того эмоция как таковая не порождает выброс энергии. Здесь вопрос в том, что та или иная эмоция служит побудителем к желанию, действию. К примеру, эмоция ненависти порождает желание навредить или уничтожить, того на кого она обращена. Именно это желание и порождает выброс энергии как таковой, направленный во вне по отношению к тому, кто испытывает данную эмоцию.
Don.Vertigo
Энергия в таком случае направлена не вовне и не на того, по отношению к которому человек испытывает ненависть (хотя он так считает). Зеркало саморефлексии порождает такую ситуацию, что энергия направлена на образ, отражение другого возникающий внутри картины мира самого человека. Поэтому происходит расщепление внутри самого человека: энергия, не покидая кокона, оказывается недоступной и заблокированной.
Именно поэтому эффективны магические пассы, сновидение и перепросмотр - они регенерируют недоступную энергию обратно.
Перцепшион
Сильная эмоция, это уже и есть начало действия. Она действует подобно фонарику в темноте, когда ничего не видно, но после его включения сразу же освещается пространство вокруг. Если направлять этот свет контролируемо, то можно осознанно выбирать определённое направление, по какой дороге лучше идти.
И ещё хотелось бы сказать, что понятие "эмоция", это просто способ обозначить качество энергии, её концентрированную направленность. Потому как всё в этом мире является энергией. Однако понятие "энергия", это тоже способ обозначить нечто, свидетелями чему мы являемся.
Ики
тупари...ой тупари......ЭМОЦИЯ- ЭТО ЭНЕРГИЯ! Энергия Любви, Энергия Ярости, Это все ЭНЕРГИЯ. Если нет энергии это подражание эмоциональности, это херовая актерская игра.
Green Life
А можешь рассказать про этих неоргаников по-подробнее? Кто они такие? Чем они отличаются от летунов?
ansi
Есть несколько видов неорганических существ, с которыми летуны заключили соглашение. Суть и природа этого соглашения несколько отлична, от заключенного летунами с древними видящими, в результате чего все мы и получили чужеродное устройство. Эти неорганические существа пребывают под полным и тотальным контролем со стороны летунов. Контроль на столько тотален, что они выглядят как безвольные марионетки, направляемые волей летуна. Все эти неорганические существа имеют точку сборки, а не полосу восприятия. И это главное их отличие от летунов.
Для того, чтобы иметь возможность "питания" подобного рода, эти неорганические существа создали и внедрили в наше восприятие ряд поведенческих реакций, шаблонов поведения. Таким образом они получили ситуацию при которой на определенный раздражитель, люди реагируют строго заданным образом. Цель таких реакций, это получение эмоционального всплеска, выброса энергии со строго определенными качествами, наиболее подходящими для таких неорганических существ.
Абсолютно все есть энергия, а не только эмоции. Но далеко не все эмоции порождают эмоциональные всплески и выбросы энергии. Целью же неорганических существ, о которых шла речь выше, является получение эмоционального всплеска, порождающего неконтролируемый, максимально доступный в данный момент времени, выброс энергии.
Это и так и не так одновременно. Энергия с генерированная/трансформированная определенными энергетическими центрами направляется в энергетические каналы(волокна). Там же она не имея выхода, образовывает замкнутые контуры(петли, кольца и т.п.). Процесс ее "получения" неорганическими существами подобен тому, что в физике именуется индукцией(индукционные катушки). Вот таким вот образом неорганические существа и получают энергию. Они не полностью ее "скачивают" из такого замкнутого контура, но значительную ее часть. Оставшаяся же часть может быть возвращена в ходе перепросмотра и магических пассов. А через сновидение возвращается энергия, отобранная таким вот образом, только при целенаправленной работе с конкретными неорганическими существами.
Никита Могила
Ни кому не приходило, а что это, собственно, за соглашение?
Каким образом и с кем оно было заключено?
Древние видящие? Как то странно - при чем тогда остальное население людей, пусть и немногочисленное на то время? Каким образом, соглашение, заключенное группой лиц, впоследствии распространилось на остальных? Ни у кого ни каких сомнений это не вызывает? Ну или допущений или предположений?
Я не помню, разве именно эта фраза (и где) прозвучала о "соглашении" - именно с древними видящими, или с человечеством в целом на то время?
Если с человечеством в целом, то тогда очевидно, что на то время человечество обладало куда более мощным осознанием, чем человек сейчас. Ведь получается, что они могли непосредственно воспринимать этих хищников, не говоря уже о как бы существующем выборе - к кому присоединиться - к летунам или нашим сёстрам-близнецам - неорганам.
Кто из нас, семи миллиардов (не считая видящих магов), знает сейчас, или хотя бы подозревает о существовании тех же летунов и других неорганических существ? Я имею ввиду, кто бы из нас добрался до подозрений о них, если бы маги не раскрыли нам это? (линия дона Хуана)
По ходу, сами древние маги, лишь благодаря своему опыту в видении, раскрыли факт ихнего существования. Так о каком и кем соглашении с летунами идет речь?
Тогда еще рождается вопрос - каким и кем и с какими возможностями на самом деле был древний человек (человечество в целом на то время)? И почему он принял этот договор имея в распоряжении такое мощное осознание? Да, дон Хуан вкратце высказался по этому поводу (и, кстати, в этом высказывании не чувствовалось положительной идеи - речь шла о выживаниии это была вынужденная мера для человечества в целом), или К.Кастанеда не обо всем рассказал нам.
Собственно, я об этом заговорил, потому что как то уж обыденно, как должное, и заезженно звучат эти разговоры о заключении соглашения. При том уж очень неосознанно, что ли, приплетаются к этому договору древние маги.
Или все же нас "обули", завоевали, нагло и жестоко, без всяких там соглашений? Тогда о каких сейчас договорах может идти речь? Как может курица с птичника с нами о чем то договориться? Разве что какая то из них поклюёт грибочков, узнает, как свалить с этого птичника и передаст другим свой опыт - но это все равно не будет договор с нами. Где то так.
ansi
Да, термин "древние маги", не совсем корректен. Это только способ указать на событие произошедшее в достаточно отдаленные времена.
Для того же чтобы понимать причины, механизмы и способы реализации этого "события" необходимо ввести огромный понятийный аппарат о том, что такое структура общества в то время, кто может стать на путь Знания, а кто не способен и почему, и чем и как жить в таком случае, если нет даже шанса на шанс выхода не то, что в третье, но и во второе внимание, каковы законы распространения информации в социальной среде и т.д. и т.п. Но дело здесь даже не только в объемах информации, необходимой как подготовительный этап, для понимания того, что случилось тогда, но и в том, что информацию подобного рода попросту , практически никто, не пожелает даже попытаться принять и осмыслить. Уж слишком она отличается от того, что в нас вбивалось с "младых ногтей", уж слишком она не "удобна" и не "приятна" нашему самомнению и сложившейся картине нашего мира и себя любимых. Поэтому излагать ее в виде текста , наверное еще не пришло время. Но тот, кто действительно желает, и считает это существенной и насущной необходимостью для себя, может вполне это сделать самостоятельно используя сновидение. Вы же помните, что нет прошлого и будущего, есть только здесь и сейчас. Всегда только здесь и сейчас. А значит нужно только суметь попасть в то самое "здесь и сейчас", когда происходили интересующие вас события.
Перцепшион
Да, не все, те эмоции, которые осознанны, таких всплесков не порождают.
В принципе, все эти существа относятся к неорганическому осознанию и отличие в том, что у кого-то осознанность выше. Поэтому маги не заморачивались и назвали их всех летунами, чтобы как-то различать с теми неорганическими существами, что встречаются в сновидении. Я не думаю, что маги предшествующего времени этого не замечали, просто нам уже известно как они относились к классификациям.
real
Как они реагируют на твоё выслеживание их? Помнится, кто-то тут выкладывал свои впечатления от драки с летунами, и с их боссами.
ansi
Реагируют по разному. Но летун никогда сам не нападал. Мое присутствие было замечено лишь однажды, да и то с "подачи" других существ. Сам не нападал. Натравил целую ораву подконтрольных неорганических существ. Пришлось уносить ноги.
По поводу драки с летуном и их боссов тактично промолчу.
Мне не известно о чем заморачивались, или не заморачивались маги. Но летун имеет ряд существенных отличий от всех остальных неорганических существ. И эти отличия обусловлены наличием полосы восприятия, а не точки сборки, как у других. Кроме того летун называется именно так по совершенно конкретной причине, и это не его способность летать в атмосфере нашей планеты, на это способны и другие неорганические существа. Это способность "летать" с одного места, на широких полосах энергетических эманаций, на другое. И даже между различными полосами.
Dreamer828
В нескольких местах говорилось что летуны ушли (или их от нас убрали). Я сам замечаю летунов, но прочитав такую точку зрения стал задумываться может это не летуны. Какой летун по ощущениям, что понимаешь когда его чувствуешь?
ansi
Убрали?Насмешил. Если не секрет, что это за места в которых такое говорилось?
Когда фокусируешь свое внимание на летуне, то понимаешь/чувствуешь, что видишь только часть чего то значительно большего, того, что пребывает не только в нашем пространстве, но и одновременно в других.
Dreamer828
Еще вопрос. Может летун говорить по человечески или как-то сделать так чтобы ты слышал его. В интервью с быком летун говорит с человеком. Если летун говорит, то напимер в Англии его бы слышали на английском, а в Китае на китайском. Как он говорит нашим языком? И такое вообще может быть?
ansi
Взаимодействие/общение с летуном происходит во втором внимании. Не стоит об этом забывать. А там нет того, что мы подразумеваем под разговором и его механизмом в первом внимании. Там есть то, что наша система интерпретации воспринимает как речь/разговор. И возможность такого общения обуславливается не речевыми различиями, а скоростью восприятия и со настроенностью при общении.К тому же послание всегда адресно. То есть ты можешь стоять рядом и видеть что двое, или более персонажей общаются между собой, но при этом не "услышишь" ни звука. И не сможешь понять о чем именно они общались, хотя сам факт общения, как такового ты и сможешь заметить.
Dreamer828
А вот такое. Общаешся на форуме или проходишь на улице мимо людей. И за тобой что-то начинает лететь или просто прилетает и потом идет разговор сопровождающийся откачкой энергии. Если такая штука сидит на тебе во время сна, то просыпаешься сильно разбитым. Это летун?
ansi
Нет. Это не летун. Летун "заговорит" с тобой только тогда, когда ты перестанешь быть для него "пищей". Видишь ли у них есть такая странность, они с едой не разговаривают, а просто ее кушают.
Dreamer828
Но такая штука от регулярной практики пассов теряет к тебе интерес и ищит другого носителя. Я думал это летун.
Как-то на другом форуме обсуждали события когда поступали не хорошо. И там были описаны случаи когда в детстве летун говорил "укради" и и ребенок брал чужое. Может это говорил все таки летун?
Ernest
А все же как летуны подбрасывают нам мысли?, или это делает неорганическое существо, которое подчиняется летунам.
К тому же та вторая часть, которая встройкой завется, это именно продукт летунов, или продукт какой то неорганической формы жизни. Она очень живая, можно сказать не хуже нас самих, но ее всегда чувствуется как часть, которая пускает яд в тело.
ansi
Увы, но это заблуждения замешанные к тому же на чувстве собственной важности. Дескать, это не я это он, самый могущественный из неорганических существ принудил меня, а я то и сопротивляться не мог. Поиск самооправдания и идульгирование чистой воды.
Постарайся понять, летуны стратеги, мощные и очень серьезные стратеги и к тому же очень расчетливые. И они не станут опускаться до таких вот тактических мелочей, как нашептывать там кому то и что то о воровстве. У них нет в этом нужды.
Это не так. Летуну до твоей практики пассов нет никакого дела. И она его никак и ни чем не беспокоит.
Ты же не можешь не помнить слова Хуана о том, что только внутреннее безмолвие делает оболочку не пригодной для летуна. Это все, что мы можем им противопоставить. Накопление внутреннего безмолвия при жесточайшей дисциплине. И это не пустые слова и не образная речь.
А все рассуждения об "изгнании", практики пассов и тому подобное, это просто проявление человеческой глупости и чванства. И это еще в лучшем случае. Потому что на самом деле это очень сильно смахивает на еще один способ внешнего контроля и попыток увести практикующих с пути. По типу, занимайтесь тут вот физкультурой и ни о чем не беспокойтесь. Какие такие летуны? Все хорошо. Не волнуйтесь они уже от вас убежали, как только вас увидели. Вы же такие сильные и такие умные. И т.д. и.т.п.))))
Летун это очень серьезный и мощный противник. Не стоит его недооценивать. Летун сделал так, что мы теперь имеем его ум. И сделав это, он решил свою задачу. Он создал условия при которых мы делаем пригодным для поедания свою же энергию. Все. Ему остается только прийти и взять готовое.
Подбрасывание мыслей и тому подобные вещи это к летунам не имеет прямого отношения. Им нет разницы плох ты, или хорош, как ты поступаешь и чем занимаешься. Потому что чтобы ты ни делал ты поддерживаешь внутренний диалог и тем самым "приготавливаешь" свою энергию для них.
Летуны не ангелы, но не надо на них вешать все подряд. Действуя подобным образом крайне затруднительно выйти из под их влияния и контроля.
Don.Vertigo
Летун вообще не противник, хе-хе. Идею что летун - это противник, ужасный и страшный дракон - подкинул Дон Хуан, у него были на это причины. И, действительно, человек в обычном состоянии осознания, не воин, не исполненный благодарности, благоговения, зато полный шаблонов, предрассудков страхов - это жертва летуна, раздавленная и жалкая овца. У Дон Хуана, которым руководил дух, были причины подтолкнуть читателя Кастанеды к внутреннему конфликту со своим умом и со своим союзником - летуном.
(Бля! Меня есть какая то космическая черная поебень! Ахтунг!)
Такой конфликт позволяет сделать переоценку отношений, стимулирует развитие воина и вообще встряхивает жизнь. Но слишком долго застревать в стадии конфликта смысла нет. Спорить с летуном, бросать ему вызовы, пытаться надрать ему задницу или перехитрить - это отлично работает на определенной ступени становления воина. В этот момент воин должен выполнить задачу переоценки своих ресурсов.И финалом этой задачи становится задача принять летуна как союзника. Собственно только в этот момент воин и начинается.
Да, летун - союзник, причем очень мощный, который продвигает его вперед.
Летун, в каком то смысле, эмиссар смерти, которая также самая близкая подруга и советница воина.
Воин катается на летуне как на прирученном драконе.
Если он будет слаб и поддастся своему эго, дракон его слопает и не подавится.
Насчет внутреннего диалога - херня.
Ты уже большой мальчик, уже много осознал, а до сих пор не понимаешь простую разницу между мыслями и внутренним диалогом.
Внутренний диалог - порождается эго. Эго - источник внутреннего диалога. Внутренний диалог включает в себя специфические мысли,вибрации, эмоции и так далее. Все это имеет отношение к эго, испачкано эго, поддерживает эго.
Мысли и мышление вообще - это способность человека следовать вниманием по далеко за пределами своего эго, в Бесконечность. Это величайшая способность воина, его восприятия. Мыслить -это великолепно. То, что ты читал Кастанеду и мысли дона Хуана, ты думал об этом, ощущал и представлял себе эти картины, - ты не кормил летуна, ты кормил свой дух.
Зато когда тебе кто то что то сказал не то, ты обиделся, но не подал виду и не признался себе - вот у тебя началась работа внутреннего диалога, неосознанная, которая делает из тебя пищу.
смит
Примерно так, думаю, думали истинные люди безмолвного знания, когда озаботились источником всего.
Фишка в том, что находится точно в центре разума доступно исключительно немногим людям, а все остальные болтаются возле...в поле внутреннего диалога...на радость летунам...
Dreamer828
Есть статья "Воладоры или летуны - Записки с семинара в Мауи". Вот оттуда:
Согласно дону Хуану, валадоры изжевали нас буквально до подошв. Мы напоминаем жирных цеплят в курятнике, дожидающихся, чтобы их съели. Чем более мы одержимы и озабочены собой, тем более мы вкусными им представляемся. Тем не менее мы можем продуцировать осознание, несъедобное для воладоров, - осознание, достигнутое благодаря дисциплине. Такое осознание им не по вкусу, и мы можем сберечь его.
Исследователь
Я на опыте убедился в том, что оценивать летуна как врага и воевать с ним - очень опасно для нашей жизни. Летун много сильнее и убьет или очень серьезно навредит человеку на раз. От восприятия в летуне образа врага надо отойти. Мне сейчас больше нравится воспринимать (оценочно конечно) летуна как соперника в игре. Скажем, в игре в шахматы. Мы играем с ним партию, и на кон поставили собственную жизнь. Проиграем - умрем. Выиграем, будем еще какое-то время жить дальше. Как соперника в игре мы можем воспринимать летуна как патнера (он ведь нас не убьет, пока мы с ним играем, так как он тоже заинтересован в этой игре), как учителя-друга (который нас через эту игру чему-то обучает), наконец, как возлюбленного, заставляющего полюбить эту игру. Все эти оценочные восприятия летуна - по-любому позитивны и будут нас развивать. Насколько я понял, с определенного этапа войну с летуном надо превратить в игру с летуном. Война идет без всяких правил и в ней у нас нет шансов на победу, слишком мы с ними в разных весовых категориях. Игра же идет по определенным правилам и в ней у нас шанс на победу появляется. Собственно сам договор людей и летунов по встройке разума - это договор об игре, о взаимодействиях по определенным правилам, которые люди позабыли. Но эти правила не забыли летуны.
Don.Vertigo
Ты с голубизной не шути, мужик!
Исследователь
Ты что, какая голубизна? Летуны - это женщины.
Ванюш Силедкин
ну вот,теперь многие расстроились типа летунов отменили и поговорить теперь не с кем,сижу терь как дурак,один
Перцепшион
Потому что договор, о котором ты говоришь, видимо, заключался в одностороннем порядке. Подобными идеями мы сами обесцениваем свой ум, сводя потенциал человеческого развития к немощности. Силы действительно не очень то равны, учитывая то, что "противник" невиден. Но помнится, дон Хуан говорил о готовности умереть. Если использовать такой подход, то ситуация начинает выравниваться. Ситуация выравнивается ещё и тем, что они также изворотливо пожирают и друг дружку. Изворотливой ум просто не может делать иначе.
ansi
Don.Vertigo, ты волен полагать так как считаешь нужным. Это твой выбор и твое право на именно такой выбор. Расписывать почему все, приведенный тобой, утверждения не соответствуют действительности не стану.Просто нет никакого желания на данный момент заниматься этим.
Отмечу лишь несколько моментов.
- Союзниками могут быть неорганические существа строго определенных видов. Эти виды названы в книгах Кастанеды. Летуны в их число не входят.
- "Большой мальчик" потрудись на досуге осознать разницу между умом(чужеродным устройством) и разумом(составной частью человека). А заодно разобраться в том, что из них чем является, как именно функционирует и что способно создавать, а что нет.
- Говоря о чтении книг Кастанеды, мыслях Хуана, и твоих размышлениях по этому поводу потрудись хоть на миг представить себе, что среди тех, кто читал эти же книги были и те, кто не только как ты узнал о существовании неорганических существ, летунов и всего прочего из прочитанного, но и те, кто знал это до чтения книг. И книги Кастанеды дали им не столько знание по этому поводу, сколько понятийный аппарат, позволяющий описывать их личный опыт и их знания, дополнили разработанную ими стратегию развития и позволили четко и однозначно сформулировать цель.
Исследователю. Все же существует некое смысловое различие в понятии враг и противник, разве нет?
Воевать? Зачем? Если можно сделать себя попросту "непригодным" для его целей. Хотя не стану скрывать в свое время допустил такую ошибку. Уж слишком велико было желание удавить хоть одного. Достигнуть желаемого не удалось, но подготовка к этому и сам опыт дали существенные результаты позволив наработать ряд ранее не доступных способностей и открыть дополнительные возможности. И позволили сделать любопытное открытие. Твоя готовность умереть ради достижения поставленной цели ввергает не только летуна, но и других неорганических существ, в своего рода панику. И они предпочитают скрыться, любой ценой избежать столкновения с тем, кто пребывает в таком состоянии/настроении. Правда здесь есть нюанс, такое состояние/настроение не возможно сыграть/подделать, имитация не пройдет, нужно быть действительно готовым погибнуть ради достижения поставленной цели, даже если цель и не будет достигнута.
Don.Vertigo
Могу тебя "поздравить", пока что ты вполне пригоден для его целей. Твой летун отнюдь не глуп, поэтому ты его кормишь скрытыми эмоциями, среди которых я вижу очень знакомые. Очень любопытно.
Сделать себя несьедобным означает одно - мыслить, действовать и осознавать, не задействуя эго. Пока что оно задействовано на полную катушку.
Да, мамочка нам не говорила об этом
Самые лучшие и интересные для путешественника неорганические существа - это существа из дальних миров, наподобие того голубого лазутчика, которого высвободил Кастанеда и чья история оказалась неразрывно связана с этой линией. Многие из далеких лазутчиков, ставших учителями и союзниками древних магов, были причастны к созданию новых духовных учений.
Прямо сейчас у одного моего приятеля вот такой огненный друг, похожий на искрящуюся электрическую планету.
Ближайшие к нам неорганические миры - водяные и огненные союзники не особо интересны для современных видящих, они слишком близки к нам, чтобы дать толчок безличному развитию.
Исследователь
Так не бывает. Договор он на то и договор, что его заключают две стороны между собой. Они договорились и пришли к обоюдовыгодному соглашению. Есть навязанные договоры, когда одна из сторон является, проигравшей в войне, но это не тот случай. Люди не проигрывали войну летунам.
Мне было в свое время интересно, почему древние люди выбрали союз, ставший фактически симбиозом, именно с летунами? Из всех доступных неорганических существ летуны - самые хищные и опасные. Это все равно что выбрать все время жить в одной комнате с диким тигром. С одной стороны подобное притягивает подобное. Люди и без всяких летунов - опаснейшие хищники, что когда-либо населяли Землю. Едят всё. Даже друг дружку. Прямо как летуны. Но что такого было в этом встроенном разуме, что привлекло древних людей и что не привлекло больше ни один другой вид организмов на Земле? Стать еще более хищными? Они и так в тот момент были самыми успешными хищниками на Земле, проблема выживаемости перед ними остро не стояла. Важность? Но из позиций в центре кокона, в которых находились древние люди, она не представляет никакого интереса. Я был в таких позициях, в них беспокойства, как необходимого ощущения для перехода к важности, просто не существует. Тут что-то другое. В симбиозы с различными видами неоргаников так или иначе вступило очень много видов органических существ, населяющих Землю. Похоже, это общее направление эволюции сложных форм органической жизни на Земле. Почти все высшие многолетние растения (в первую очередь деревья) находятся в очень тесных взаимоотношениях с миром Неорганических существ, который параллелен нашему. Так же в не менее тесных взаимоотношениях с неорганиками из более дальних миров находятся виды социальных насекомых, например, муравьи. Их идеи построения их социума (и в целом о направление собственной эволюции) имеют происхождение от дальних неорганических существ.
Есть ряд высших позвоночных, у которых как и у человека есть предпосылки к встраиванию разума. Например, волки и дельфины живут в социуме и имеют коммуникативное общение в виде переноса информации через звук. Наблюдения за волками показывают, что волки своим воем могут передавать своим соплеменникам очень сложную информацию, например, о направление движения оленей и дальности до них, а также их примерном количестве. А про дельфинов сейчас все чаще и чаще в научных кругах для их коммуникационных способностей вообще употребляется слово язык. Но ни волки, ни дельфины не идут на соглашение с летунами и разум себе не позволяют встраивать. Есть еще ряд видов птиц, у которых языка нет, но есть морфологическая возможность их организма воспроизводить членораздельные звуки (из всех видов млекопитающих такую возможность имеет только человек), что при нужной эволюции их головного мозга, приведет эти виды к созданию речи, подобной человеческой. Но ни попугаи, ни вороны (хотя вороны - социальные птицы, живут стаями, да, и попугаи тоже, а значит коммуникация через речь для них была бы очень полезной с точки зрения много более эффективного взаимодействия в социуме) не эволюционируют в этом направление, не смотря на то, что могут говорить уже сейчас. То есть предложение летунов тоже отклоняют. Есть еще виды головоногих моллюсков с очень большим головным мозгом (например, осьминоги и кальмары), про которых подозревают, например, про осьминогов, что у них тоже существует коммуникативное общение типа языка, только на основе передачи запахов. Они тоже имеют потенциал удержать встройку на себе. Но не принимают это. Наконец, ближайшие родственники человека - человекообразные обезьяны, несмотря, на высокий уровень их осознания и сложнейшую (для дикого животного) систему коммуникационного взаимодействия в их социумах разумом тоже не интересуются. Научить шимпанзе языку жестов - не сложно. И на этом языке обезьяна демонстрирует уровень интеллекта 6-ти летнего ребёнка. Но в дикой природе шимпанзе ничем таким не интересуются, хотя потенциал для встройки разума у них большой.
Я этот экскурс в мир животных и растений провел для того, чтобы показать, что летуны сделали людям предложение, от которого отказались многие другие виды организмов на Земле, имевшие потенциальную возможность его принять. Только люди смогли в предложение летунов рассмотреть что-то, что выводило их эволюции на новый качественный уровень и причем выводило довольно быстро с точки зрения времени существования биологического вида. Тут скорее всего летуны проделали с людьми очень долгую работу, чтобы показать все преимущества их предложения именно для людей, перед предложениями других видов неоргаников, с которыми летуны в тот момент конкурировали. А такая штука говорит о том, что люди и летуны очень долго взаимодействовали друг с другом именно в ролях ученик-учитель, прежде чем перейти к взаимодействию в ролях раб-господин.
Перцепшион
Похоже на летуна сразу пятого уровня .
Я не знаю ни о каких договорённостях между летунами и людьми и знать не хочу. Хотя, конечно, это можно рассматривать и так. Это дело выбора. А самым опасным хищником для нас может выступать и сама Земля. Одни природные катаклизмы способны унести жизней больше, чем любая война. Но беспокоиться об этом способен только летун. Я считаю так, просто они есть в этой Вселенной и так уж сложилось, что определённая светимость, которую способно вырабатывать человеческое осознание, их привлекла. Поэтому в их интересах провоцировать её выбросы, а в наших не позволять этому происходить. Скорее всего, в этой борьбе и рождается эволюция и новое осознание, причём с обоих сторон.
А вот за экскурс в животный мир спасибо.
Don.Vertigo
Есть немного другая информация - другим животным летуны не делали предложений, по физиологическим причинам, поскольку их мозг не имел такого потенциала для встройки.
И действительно - шаманы были открыты для предложений и было нечто вроде конкурса между летунами и неорганическими соседями - "огненными" и "водяными". И "соседи" проиграли, потому что не смогли сделать хорошее предложение. Их способ закреплять точку сборки был не толь эффективен.
И да, сожительство летунов и людей очень сильно повлияло на физиологию человека, на его мышление и окружающий мир - до такой степени, что любая попытка "вырвать" встройку или полностью ее удалить - приведет к слабоумию и смерти. Многие даже дышать не смогут - у современного человека за автоматичность дыхания отвечают в мозгу 6 ли 7 клеток. Не миллионов клеток, а клеток.
Все, что можно (и нужно сделать) - это путь освобождения от эго, постепенный, сложный, нелинейный - он наиболее эффективен. И он превращает летуна из врага и господина, в своеобразного друга и да - учителя, возможно. Но насколько я знаю, современные видящие за редким исключением не обращаются к летунам за знанием или силой. Хотя предложения существуют. Они готовы сотрудничать с наиболее сильными и развитыми видящими.
Но их предложения сотрудничества - это пездетс конечно. Типа "мы даем тебе силу, знания и не трогаем тебя в обмен на то, что ты отдаешь нам своих детей". Причем подразумевается, что дети будут живы и с ними все будет в порядке. Просто они будут полностью принадлежать летунам.
Исследователь
Делали, делали. Люди здесь не уникальны. Другим видам животных летуны тоже делали такое предложение. По крайней мере дельфинам точно делали. У них на Шестом центре жизненности тоже стоит чужеродная энергия, неорганического происхождения. Встройка. Только дельфины ей не пользуются, оставляя свою точку сборки в центре кокона. И летуны идут лесом.
Я предполагаю, что дельфины начали эволюционировать в сторону разума (можешь почитать про развитие лобных долей мозга дельфина, по развитости этих долей дельфин стоит сразу же за человеком, опережая человекообразных обезьян), когда у них возник язык (но не возникла речь). А далее они остановили свое развитие в сторону разумности. Они не пошли на смещение точки сборки к заднему краю кокона, их не заинтересовали глубокие формы абстрактного мышления. Я предполагаю, что это связано с тем, что дельфины не столь хищны, как нужно для союза с летунами. А вот люди были достаточно хищны для этого. И еще возможно, действовал фактор того, что у дельфинов нет полового деморфизма, и самцы не являются более физически крупными и сильными чем самки. А вот у приматов половой деморфизм с приоритетом самцов есть у всех видов. Я думаю, что путешествие точки сборки к краю кокона заинтересует в первую очередь самцов. И если они более влиятельны в социуме, то они утащат туда и самок. Но для такой влиятельности как минимум нужен половой деморфизм. Самцы должны быть физически сильнее самок.
Изначально ни у какого вида животных нет морфологических предпосылок для встройки разума. В том числе и у людей. Но я заметил одну вещь о том, как протекает эволюция органической жизни на Земле. Она идет не в закрытой системе, а в открытой. На эту эволюцию, её направление влияют другие формы жизни, более старые и сведущие. Это влияние оказывает воздействие на то, в каком направление какой-нибудь органический вид будет эволюционировать. Позвоночные животные изначально опекались летунами. Их эволюция шла по пути все большего увеличения и усложнения головного мозга. Пока у ряда видов высших позвоночных она не дошла до стадии, на которой данный вид может удержать на себе встройку. Летуны подводят животных к этому определенным образом, влияя на направление их эволюции. Сложные формы коммуникативного общения, хищничество, наличие социума, морфологическая возможность голосовых связок воспроизводить членораздельные звуки, а также гибкость и свободность части конечностей всё это даже по отдельности - стартовая площадка, с которой начинается путь в разум и соответственно нарастание лобных долей головного мозга. Такие условия для начала эволюции в разум есть у многих видов высших позвоночных, но только человек сделал всю последовательность необходимых эволюционных шагов, чтобы получить и главное удержать разум и соответственно симбиоз с летуном.
И возникает хороший вопрос, зачем людям все это было нужно?
Перцепшион
Мне кажется, у людей просто не было выбора. Давление других видов неорганических существ не обеспечивало такой упорядоченности в восприятии. Люди не искали сотрудничества с летунами. Всё, что они сделали, это безмолвно выразили команду проникнуться всем сущим вокруг них и Вселенная предоставила им такую возможность, столкнув с определённым преодолением.
Вий
А разве это сложно увидеть?
Я не знаю, зачем это было нужно людям эпохи заключения договора, но сейчас мы можем наблюдать, к чему все это привело.
Например, человечество перестало быть однородным сообществом, часть людей получила возможность закрыть свою эволюцию от остального человечества, другая часть человечества получила возможность эксплуатировать себе подобных - всю остальную часть человечества, доведя хищнический аспект своего вида до максимума - паразитируя на других представителях своего же вида. При этом у каждого индивида в отдельности сохранилась способность к персональной эволюции. Похоже, человечество этим договором прижало себя к стенке, что позволяет совершать прорывы в личном эволюционировании тем, кто осознает проблемность заключенного с летунами договора. Имхо, где-то тут собака зарыта.
А может быть в этом и есть "божественный замысел"?
Don.Vertigo
Выбирали не все люди, голосования то не было, а выбирала группа видящих-шаманов.
И зачем - вопрос очевиден - для эволюции и завоеваний, это было сделано в интересах вида.
Мы объединили свои усилия с другой формой жизни для завоевания планеты - и сейчас симбиоз наших видов практически полностью завоевал территорию земли и предпринимает попытки завоевать ближайший космос и труднодоступные уголки планеты.
Iarlan
А может летуны это мы с вами и есть.
С детства во снах и несколько раз в реальности, я сталкиваюсь с сущностью в виде монаха в черном одеянии с капюшоном. Этот монах жутко меня пугал. Заглядывая под капюшон, я наблюдал там абсолютную Тьму вместо лица.
Как казалось Тьму, из которой всё вышло. Я даже делал попытки проникновения туда, что бы обрести целостность, потому что с течением времени я все больше и больше осознавал тот факт, что сущность это - я, только будущая эволюция сознания, неспособная проявится в факторах тоналя.
Часто я задавал себе вопрос. Как может существовать жизнь и развиваться в абсолютной Пустоте? Только если она сама на себя замкнута. Как система дуализма.
Что создает время, в котором нас разделили на тело и сущность? Не встроенный ли механизм разума? И каков предел игры воображения двух противоположностей?
Возьмем две точки ту, в которой вы сейчас испытываете ужас, теряя энергию. И ту когда вы возвращаетесь в перепросмотре, в этот момент потери.
Во второй точке вы жадно пожираете себя воспоминанием. А в первой, вы лишь механизм который не подозревает того факта, что Жизнь существует лишь в разделении Себя.
И может летун это всего лишь, обозначение этапа( как АЯ, и врата сновидения) , чрез который должен пройти человек к Освобождению. Этапа достаточно сложного, потому что, убивая тело, сущность умирает с голоду, а убивая сущность, мы становимся зверьем. Убийство это всего лишь поиск баланса. Мои Сны, как и дубль, живут лишь потому, что их питаю Я.
В фильме 2013 года «Тайна Перевала Дятлова», такая идея показано достаточно интересно. Проходя через портал, они превратились в Сущностей, и всей своей жизнью лишь пытались остановить факт трансформации.
melport
Если несложно проясни, пожалуйста, несколько вопросов
"он имеет не точку сборки, а полосу восприятия."
Ты видишь это, как процесс эволюции или это скорее данность воспринимать именно таким образом?
"Собирать" более четырех миров нет необходимости или ресурсов?
Ты смог увидеть какие у них глобальные цели и задачи на данный момент? грубо говоря, куда они устремлены?
ansi
Если ты имеешь ввиду эволюцию летунов, то я не занимался изучением их эволюционного развития. Полоса восприятия это аналог точки сборки в коконах летунов.
По поводу "более четырех миров"... я у них не интересовался. Просто выслеживал их как выслеживают дичь, и фиксировал все их способности и возможности. Ведь прежде чем поохотиться нужно изучить, причем максимально досконально, все повадки и способности потенциальной добычи.
Глобальные цели? Исчерпывающе ответить на этот вопрос проблематично. Мне доступна только некая часть ответа. Дело в том, что они угодили в своего рода "ловушку". Причем это их собственная "ловушка". Нечто сродни следствия переоценки их способностей и возможностей. Они нуждаются в нашей энергии осознания для продления своего существования. Причем они нуждаются в ней не так, как мы люди нуждаемся в пище, а скорее так, как нуждался арендатор в особой энергии нагвалей, чтобы сохранить свою жизнь. И ни арендатор, ни летуны не могут ничем другим заменить тот вид энергии в котором нуждаются. Вот здесь и кроется "ловушка". Полоса восприятия позволяет им не просто существовать в четырех мирах одновременно, это просто "побочный эффект". Она дает некие качественно новые возможности недоступные существам с точкой сборки. А вот их "кормовая база", которую непроходимо создавать, развивать поддерживать и контролировать, пребывает в очень существенном отдалении от "места обитания" летунов. Несколько утрировано можно сказать, что летуны существуют на границах третьего внимания, но так и не могут достичь его полностью потому, что "кормовая база" пребывает в первом и они вынуждены снова и снова возвращаться чтобы поддерживать свое индивидуальное восприятие. А вот его потерять они реально страшатся. Так что на сколько я могу судить, они сейчас пытаются решить эту дилемму. И именно по этой причине летун вступает в открытый диалог с тем, кто реально смог продвинуться по Пути и делает довольно "щедрое" предложение, с точки зрения обычного человека.
Хотелось бы обратить внимание всех отписавшихся в этой теме за последнее время на несколько деталей.
1. Ум летуна, встроенный разум, всройка и т.д. это не тоже самое, что РАзум человека. Эти системы имеют очень существенные отличия и возможности. А исходя из ваших сообщений легко заметить, что вы почему то смешиваете, путаете эти понятия.
2. Ни сейчас, ни ранее не существовало единого человечества, как такового. А значит исходить из этой не корректной предпосылки при рассмотрении вопроса о заключении договора с летунами заранее обрекать себя на уход от возможности узнать истинное положение вещей.
Видите ли в чем дело, тот факт, что человек, как биологический вид(в теперешнем понимании) не имел единого корня происхождения. Для того, чтобы узнать об этом даже не нужно быть видящим. Эти факты легко устанавливаются при изучении реальной истории человечества.
Поразмыслите об этом на досуге.
Продолжение следует.