Кастанеда форум Original

Объявление

Добро пожаловать на «Кастанеда форум Original»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды.
Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума.
Действует Telegram канал форума Голос Духа.
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды.
Активные темы | Поиск форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум Original » #Критика и разоблачения » Sustained Reaction » Карлос считал себя шаманом до встречи с доном Хуаном


Карлос считал себя шаманом до встречи с доном Хуаном

Сообщений 1 страница 5 из 5

1

Автор: Jeremy H. Donovan

I've made this point before, but I think it's worth emphasizing again.

In the Introduction to Margaret Castaneda's book, in 1955 Carlos first comes to Margaret's apartment with a girl named Lydette who was delivering dresses to Margaret. Shortly after, Margaret goes over to Lydette's house for a final fitting and Carlos is there. According to Margaret, this is what Lydette told her about Carlos while somewhat jealously showing her out:

"I warn you, beware of him, he has power..."
"That little man?"
...
"Not physical power," she whispered. He can charm your soul, he is a curandero."
"A what?"
"Shaman. A magician."

Okay ... now where did Lydette get the idea that Carlos was a 'shaman'? Hmm? This was 1955, and Carlos wouldn't allegedly meet old 'don Juan' for another 5 years yet. So ... how come Carlos was already telling his girlfriends he was a 'shaman' and a 'curandero'?

The answer is obvious and makes it clear that even as early as 1955 Carlos already had 'ideas' about establishing his future game.

МАШИННЫЙ ПЕРЕВОД:

Я уже говорил об этом раньше, но думаю, что стоит подчеркнуть это еще раз.

В предисловии к книге Маргарет Кастанеды, в 1955 году Карлос впервые приходит в квартиру Маргарет с девушкой по имени Лидетт, которая доставляла платья Маргарет. Вскоре после этого Маргарет отправляется в дом Лидетты на последнюю примерку,и Карлос там. По словам Маргарет, это то, что Лидетт рассказала ей о Карлосе, несколько ревниво провожая ее:

- Я предупреждаю тебя, остерегайся его, у него есть сила..."
- Этот маленький человечек?"
...
- Не физическая сила, - прошептала она. Он может очаровать вашу душу, он курандеро."
-А что?"
- Шаман. Волшебник."

Хорошо... откуда у Лидетты появилась идея, что Карлос - "шаман"? Хм? Это был 1955 год, и Карлос якобы не встречался со старым "доном Хуаном" еще 5 лет. Так... почему Карлос уже говорил своим подружкам, что он "шаман" и "курандеро"?

Ответ очевиден и дает понять, что еще в 1955 году у Карлоса уже были "идеи" о создании своей будущей игры.

0

2

Автор: Jeremy H. Donovan

Remember, this is a woman remembering how she first met her husband. Lydette used a term Margaret didn't even understand, making it memorable. 'Curandero? What's that?' Oh, a 'shaman', eh? It is extremely unlikely the American girl Carlos was seeing would somehow have decided on her own that Carlos was a 'Curandero' - the common term used in Peru where Carlos was from. No. Carlos was already doing his best to insinuate to people he met that he was some kind of 'magic man' five years before even claiming to meet 'don Juan'.

I just wonder where he found time to become a 'curandero', being so busy with Italian Art School, the military, etc.

МАШИННЫЙ ПЕРЕВОД:

Помните, это женщина, вспоминающая, как она впервые встретила своего мужа. Лидетт использовала термин, которого Маргарет даже не понимала, чтобы сделать его запоминающимся. - Курандеро? - О, это "шаман", да? Крайне маловероятно, что американская девушка, с которой встречался Карлос, каким - то образом решила бы сама, что Карлос был "курандеро" - общий термин, используемый в Перу, откуда Карлос был родом. Нет. Карлос уже делал все возможное, чтобы внушить людям, которых он встречал, что он был каким-то "волшебником" за пять лет до того, как даже заявил, что встречался с "доном Хуаном".

Мне просто интересно, где он нашел время, чтобы стать "курандеро", будучи так занят итальянской художественной школой, военными и т. д.

0

3

Автор: Jeremy H. Donovan

Referring to CC as your 'master' was just a metaphor, Disco, but I really do think you're afraid. I didn't do any 'gossiping', I'm just much more willing to fully consider the probable truth of statements made by people who really knew Carlos than I am to buy into the complex rationalizations of his book-reader admirers. And I have nothing against academia per se. I have a college degree.

If Margaret was complaining bitterly about alleged problems she had with Carlos or something I'd take her comments with a grain of salt. In fact, I do take all of her comments with a grain of salt. But this was just her recounting her earliest memories of him, and she even retained fond memories of him in the end and truly did not write a 'negative' book about him, yet lo and behold somehow here in 1955 Carlos already had some woman convinced that he has 'power', and already he's somehow a 'curandero' and a 'shaman'. And you people can sit there with a straight face and pretend that means nothing? Like it's just another one of those weird 'coincidences' or something.

C'mon. Wake up.

МАШИННЫЙ ПЕРЕВОД:

Называть КК своим "хозяином" было просто метафорой, диско, но я действительно думаю, что ты боишься. Я не занимаюсь "сплетнями", я просто гораздо охотнее принимаю во внимание вероятную истинность утверждений людей, которые действительно знали Карлоса, чем покупаюсь на сложные рассуждения его почитателей книг. И я ничего не имею против академической науки как таковой. У меня высшее образование.

Если бы Маргарет горько жаловалась на предполагаемые проблемы с Карлосом или что-то в этом роде, я бы отнесся к ее замечаниям с недоверием. На самом деле я отношусь ко всем ее замечаниям с недоверием. Но это был всего лишь ее рассказ о самых ранних воспоминаниях о нем, и она даже сохранила теплые воспоминания о нем в конце и действительно не написала о нем "негативную" книгу, но, о чудо, каким-то образом здесь, в 1955 году, у Карлоса уже была какая-то женщина, убежденная, что у него есть "сила", и он уже каким-то образом "курандеро" и "шаман". И вы, люди, можете сидеть там с невозмутимым лицом и делать вид, что это ничего не значит? Как будто это очередное странное "совпадение" или что-то в этом роде.

- Да ладно. Просыпаться.

0

4

Автор: Jeremy H. Donovan

According to Margaret, the woman mentioned THREE fascinating ideas about Carlos which she somehow got after knowing him only a very short time:

1) That he had 'power'. What exactly would that have even meant back in 1955? Unless the woman had actually been studying Indian tribes and anthropology herself chances are she would never have heard the term even used in that way. Try to find me a quote using the word 'power' in that way that comes before Carlos. Go ahead, just try.

2) That he was a 'curandero'. Again, that's the specific term used in Peru, the country Carlos was from. So you think it's likely that this American girl in 1955 was studying Peruvian or Central American healers? It couldn't possibly be that she heard the idea from the Peruvian standing right next to her? Oh no. It's that river in Africa, sukiho. Yeah, that one.

3) That he was a shaman. The very term Carlos would soon be using himself while claiming that not only had he met the most amazing magic man in recorded history, but that the amazing magic man wanted him for an 'apprentice'. What a 'coincidence' this all is.

Whoever she was, Carlos soon left her for Margaret, just he would soon leave Margaret for Joni Barker. No doubt he started telling Joni all his ideas about 'shamans' too. In fact, we know very well that he did.

МАШИННЫЙ ПЕРЕВОД:

По словам Маргарет, женщина упомянула три увлекательные идеи о Карлосе, которые она каким-то образом получила, узнав его совсем недолго:

1) что у него есть "сила". Что бы это значило тогда, в 1955 году? Если бы эта женщина сама не изучала индейские племена и антропологию, она, скорее всего, никогда бы не услышала, что этот термин употребляется в таком смысле. Попробуйте найти мне цитату, используя слово "сила" в том смысле, который предшествует Карлосу. Давай, просто попробуй.

2) что он был "курандеро". Опять же, это специфический термин, используемый в Перу, стране, откуда был родом Карлос. Значит, вы считаете вероятным, что эта американская девушка в 1955 году изучала перуанских или Центральноамериканских целителей? Неужели она услышала эту мысль от перуанца, стоявшего рядом? О нет. Это та река в Африке, сукихо. Да, вот этот.

3) что он был шаманом. Сам термин Карлос вскоре будет использовать сам, утверждая, что он не только встретил самого Удивительного волшебника в истории, но и что Удивительный волшебник хотел, чтобы он был "учеником". Какое "совпадение"все это.

Кем бы она ни была, Карлос вскоре бросил ее ради Маргарет, точно так же он скоро бросит Маргарет ради Джони Баркер. Без сомнения, он тоже начал рассказывать Джони все свои идеи о "шаманах". На самом деле мы прекрасно знаем, что он это сделал.

0

5

Из книги Ричарда де Милля "Записки о доне Хуане":

https://i.imgur.com/cjlGcwt.png

0


Вы здесь » Кастанеда форум Original » #Критика и разоблачения » Sustained Reaction » Карлос считал себя шаманом до встречи с доном Хуаном