Кастанеда форум Original

Объявление

Добро пожаловать на «Кастанеда форум Original»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды.
Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума.
Действует Telegram канал форума Голос Духа.
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды.
Активные темы | Поиск форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Сталкинг » Начало пути. Работа с Тоналем и Нагвалем


Начало пути. Работа с Тоналем и Нагвалем

Сообщений 601 страница 620 из 704

601

Как вам сложно всего-то не думать...
А мне сложно хотеть...

Подпись автора

История Дона Хуана в других мирах )))

https://ranobes.com/chapters/perfect-wo … -huan.html

0

602

Ярлан написал(а):

Простите, меня, но проведя элементарные исследования, я понял насколько моё сознание за шаблонизировано этим всемогущим описанием слова «ЭНЕРГИЯ».  Оно перекроило элементарные вещи восприятия на свой убогий метод всеобщего употребления, как мантры бытия.
Мне намного удобнее действовать когда я осознаю идею целиком и потом выбираю метод ,  точнее методы сами как ступеньки вырисовываются на пути, когда ты смотришь в даль, а не под ноги.  Под ногами лишь денное равновесие,  но не движение к Цели!

Как я понимаю ОВД нужна для расширения уровня восприятия (подразумевая под это понятие не только количество, но и качество)? Так вот никакой избыточной энергии я у себя не видел ни при каких обстоятельства и тренингах. Я вообще энергии не вижу. Я видел как данная мне человеческая полоса, забивалась (и забивается) информацией от моего ежедневного восприятия. Каждый день сенсоры пишут, пишут и пишут на клетки терабайты неуловимой магической субстанции, и нет тому пределу. Всё что нам подвластно, так это возможность отключения сенсоров, что происходит автоматически, когда мы засыпаем, закрывая входы из ВНЕ. И далее снова поглощая клетки, мы достраиваем объем «жестких дисков» (это пожалуй единственная энергетическая операция, которая подвластна нам и то в автоматическом режиме), и открывая глаза с спозаранку мы продолжаем  писать, писать и писать, затирая старые записи новыми.
И в этом процессе почти совершенно не меняется объем Энергии. Этому бесконечному процессу восприятия вообще в некоторых моментах не нужна энергия (восприятие без энергии,  так я думаю называется магия), ЕМУ  нужно МЕСТО для записи.
Каждый может понять, что остановить диалог не имея места для восприятия просто невозможно, как впрочем и вообще невозможно заниматься магией не имея достаточного пространства внимания. Итак очевидно, что нужна некая основа, некая база, для возможности только подойти к этой пресловутой остановке диалога. И эта база-наличие внутренней чистоты сознания. Нет места нечем работать. Это исходное пространство, дом для внимания.
И теперь я думаю вполне понятно как остановить источник внутренней информации которая на 80%, добивает инфу из вне, конечно этот процент определяется у всех по разному в зависимости от индульгирования. Внутренний диалог это всего лишь рябь на вашей энергии, инфа которая бродит туда сюда по клеткам создавая не мысленные образы. Останавливая волны вы можете отразить Окружающего нагваль тоже инфу, в какой то части вы это и делаите, что и есть акт осознания, но лишь полное отражения приносить знание о……
Т.О. остановить ВД возможно, только если перекрыть все источники Информации, для начала внешние, это даст МЕСТО для шага вперед, ну а потом и внутренние и добить уже процесс ежедневной дисциплиной.
Невозможно находясь в океане Нагваля, пытаться что то сделать или какми-то хитрыми методами изменить, текущею ситуацию. Либо вы ограничиваете восприятие (что возможно сделать если вы решительный человек), либо продолжаете индульгировать на тему ОВД, другого просто не может быть.
Да еще вы так же можете продолжать индульгировать на тему энергии и её присутствия и отсутствия. Но уверяю вас даже если, бы вы были богами (т.е. большим огнем или большой энергией),то  при таком сознании  у вас были бы те же проблемы с ВД, только имели бы еще больший размах  как в голливудских фильмах  о титанах.
Итак есть два варианта на мой взгляд:
1.Ограничить доступ к сенсорам, закрыть себя в комнате на год как минимум, но внутреннее движение усилится, вы будите наедине со своими записями. Этот хлам не так просто стереть перепросмотром, как вам кажется, если плотность записи(событий) высокая крышак уедет далеко, процесс всего верней выйдет из под контроля….
2. Увеличить процент инфы из вне, т.е. поселить себя в лесу как минимум на 10 лет, такой образ жизни отожмет почти  все ваше внутреннее пространство и перезапишет контролируемой инфой (восприятие природы самое естественное колебание, которое своим диссонансом может останавливать другие волны) и тут у вас уже намного больше шансов сделать Внутреннею тишину.
Сочетание этих двух методов с осознанием дела гарантирует 80% успеха, 20% вам могут подарить РС.

P.S. А может все таки вам нужно восприятие Нагваля, а не ОВД? Может быть, самый лучший метод остановки это не обращать внимание на ОВД, а просто идти к своей Цели? Восприятию Нагваля? Фокусируя на этой Тайне весь свой маленький остаток внимания, день ото дня, записывая Бесконечность в каждую свою маленькую клеточку, не пропуская и полоски ДНК.

Ярлан, ты как и моногие постоянные пользователи форума, видят в обычном восприятии мира зло. Но это не так. Это нормальное положение, такое как вд, чсв, утечки энергии через дыры кокона по Карлосу- это механизм работы психики в неосознанности. И то, что видется вам как рамки, как чудеродный разум, сухая вычислительнгая работа мозга, индульгирование - это данность. Условие начала пути. Работать точечно над этим можно бесполезно. Нужно просто жить как живётся, и избирать для себя интересные рабочие практики, понемногу продвигаясь.
Тебя, как и Паука, уносит в глобализм. А значит твоё воображение по поводу общего бытия. Искаженная реальность предстаёт. Почему я так ощущаб, потому что знаю Закон, который работает везде :
ТАМ ГДЕ ЕСТЬ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ЭМОЦИИ, НЕГАТИВ, СКУКА - ТАМ НЕТ ЗНАНИЯ. Твой текст Ярлан пессимистичен, значит неверна главная идея твоего сознания.
Намного объективнее, брать условия те, что под носом. Жить как живётся, и познавать. Дух всегда ведёт человека, подсказки даёт.
Я не просто тут в эпистолярном жанре упражняюсь. Я вывожу из своего опыта ценности. Крупицы, которые очень помогают жить.
В краце напишу для тебя, Ярлан, потому как эффективность поста в приоритете и время ценно, появился ты тут, завтра исчезнешь. Может когда будет оч херово по жизни, вспомнишь что есть путь иной...

Надо собрать в жизни несколько элементов, без которых не будет нормального существования , потом укрепившись на этом, идти потихоньку далее.
ОСНОВА ТОНАЛЯ:

БЕРЕЧЬ ЗДОРОВЬЕ

ИМЕТЬ КРУГ СВОИХ ЛЮДЕЙ, работать(вкладывать время в отношения-это очень мощная и главная вещь - Подключка к Общей грибнице людей через своих близких)

ДОМ (СВОЕ МЕСТО В МИРУ, что также важно для тоналя, иначе подсознание будет атаки страха посылатьпостоянно)

ИСТОЧНИК ДОХОДА И НАКОПЛЕНИЯ (хоть немного, то Тональ приветствует безопасность и стабильность, работа и деньги нужны постоянно)

ХИТРОСТЬ - обязательное условие для сохранение вышеперечисленных частей Тоналя. Работать так чтоб не долбать тело, дружить так чтоб и карман был цел, жить вроде как все, но иметь также  цель внесоциальную (для Духа)

ИНТЕРЕСЫ И КАЙФ, но с хитростью, все излишки как замануха на пути, портят Тональ. Всё в меру. Но без кайфа, без мира чувств мы умрём. Чувственный аппарат может и есть то самое, что совершенствует человек в этом миру.

Вот минимальный список без  одного элемента которого, Тональ начинает съезжать...
Список практика, человека на пути Духа, имеет в себе этот базис, но и ещё серьёзные элементы. Которые не только улучшают базу, но и позволяют расти постоянно. Если интересно напишу. В моей работе это позже будет)

+1

603

Прости дружище Лопаткин, мне нравится как ты пишешь в этой теме, но позволь мне не согласится с тобой.

Во первых ты перешел на личность. Кто я такой чтобы ты тратил свое время и силы на выявление моих как бы «недостатков». Абсолютно ненужное небезупречное действие. Воин должен сконцентрировать свои силы на осознании и описании Тоналя и Нагваля в данной теме, отмечать для себя хорошие моменты и двигаться дальше, что приводит его а в частности и тебя , хотя бы к какому ни будь результату.

Во вторых Достаточное «Зло», главное слово здесь достаточное, лучше всего того что ты перечислил в этом посте. Оно является хорошим мотиватором к действию, я бы даже сказал единственным .

И в третьих  все твои элементы жизни, мне понятны и в них есть зерно рассудка, но есть и обратная сторона, при которой  они загоняют твою точку сборки в УДОБНОЕ и УЮТНОЕ положение, из которого ее выбить для дальнейшего развития осознания будет ой как сложно. Даже Смерть будет не в силах, направить тебя на путь….

Про Темное море осознания.  Почему оно называется темным, я уже говорил что если человек встречается с Непознаваемым( т.е. с тем что он никогда и негде не наблюдал и не заводил в инвентарный список даже бессознательно), то в силу природы это Непознаваемое выглядит для него абсолютной тьмой или вообще не замечается вниманием. А так как вся апперцепция человека состоит из энергии то и практически все, что воспринимается этой апперцепцией это энергия в разных её формах, поэтому весь инвентарный список человека это энергетические факты. Соответственно не входящие в инвентарный список улики, такие как Темное море осознания, Нагваль и прочее Непознаваемое стоят не из энергии и могут нами восприниматься только как Информация, История и Знание. Несуществующее, но воспринимаемое.
Назвать это энергией значит вписать это в свой инвентарный список, отнести непознаваемое в область тоналя, а если ещё и действовать на базе этого, то вообще, это будет называться «полная жопа огурцов».
Поэтому я предпочитаю четко обозначить для себя всю область Непознаваемого как Информацию и действовать изводя из этого знания. Я четко осознаю, что Непознаваемое это больше чем Информация, но все же это намного точнее, чем считать Темное море како-то неуловимой энергией, и стремится поймать её.

Подпись автора

Во Сне но из Другого Сна, во Сне у сумасшедшей Сказки!

0

604

Зло и добро - общественные понятия, а созидание и разрушения - естественные, отсюда их симбиозы - конструктивность и деструктивность, порядок и хаос, одно перетекает в другое и всё одно. Зачем городить огород, когда соседей нет и не предвидится и всё само растёт? Когда не ведёшь с сам собой в башке своей бесед, переделываются мыслительные процессы с здесь и сейчас на когда-то и может быть, меняются ценности с временного на вечное, с сиюминутного на планомерное.

Подпись автора

История Дона Хуана в других мирах )))

https://ranobes.com/chapters/perfect-wo … -huan.html

0

605

PaulK написал(а):

созидание и разрушения - естественные.

Ну, спорно.
Вместо созидания-разрушения, может стоит говорить о цикличности? Цикличность-естественный процесс (имхо). Только само слово "цикличность" свободно от эмоциональной нагрузки. Тогда, как разрушение и созидание (их толкования), сам понимаешь, искажаются "разумом"....

Отредактировано ТОЧо (09.07.20 20:38)

0

606

https://www.youtube.com/watch?v=qFK8uq_ItMs

0

607

Тогда - это полное отсутствие цикличности и одновременно всё, как по часам, упорядоченное нагромождение и есть и нет переделывающее себя ))) self transform elf machine )))))

Подпись автора

История Дона Хуана в других мирах )))

https://ranobes.com/chapters/perfect-wo … -huan.html

0

608

Что удивительно:
под действием осознанности, каждый становится личностью (так ему кажется).... КАЖЕТСЯ....

0

609

Ярлан написал(а):

Прости дружище Лопаткин, мне нравится как ты пишешь в этой теме, но позволь мне не согласится с тобой.

Во первых ты перешел на личность. Кто я такой чтобы ты тратил свое время и силы на выявление моих как бы «недостатков». Абсолютно ненужное небезупречное действие. Воин должен сконцентрировать свои силы на осознании и описании Тоналя и Нагваля в данной теме, отмечать для себя хорошие моменты и двигаться дальше, что приводит его а в частности и тебя , хотя бы к какому ни будь результату.

Во вторых Достаточное «Зло», главное слово здесь достаточное, лучше всего того что ты перечислил в этом посте. Оно является хорошим мотиватором к действию, я бы даже сказал единственным .

И в третьих  все твои элементы жизни, мне понятны и в них есть зерно рассудка, но есть и обратная сторона, при которой  они загоняют твою точку сборки в УДОБНОЕ и УЮТНОЕ положение, из которого ее выбить для дальнейшего развития осознания будет ой как сложно. Даже Смерть будет не в силах, направить тебя на путь….

Про Темное море осознания.  Почему оно называется темным, я уже говорил что если человек встречается с Непознаваемым( т.е. с тем что он никогда и негде не наблюдал и не заводил в инвентарный список даже бессознательно), то в силу природы это Непознаваемое выглядит для него абсолютной тьмой или вообще не замечается вниманием. А так как вся апперцепция человека состоит из энергии то и практически все, что воспринимается этой апперцепцией это энергия в разных её формах, поэтому весь инвентарный список человека это энергетические факты. Соответственно не входящие в инвентарный список улики, такие как Темное море осознания, Нагваль и прочее Непознаваемое стоят не из энергии и могут нами восприниматься только как Информация, История и Знание. Несуществующее, но воспринимаемое.
Назвать это энергией значит вписать это в свой инвентарный список, отнести непознаваемое в область тоналя, а если ещё и действовать на базе этого, то вообще, это будет называться «полная жопа огурцов».
Поэтому я предпочитаю четко обозначить для себя всю область Непознаваемого как Информацию и действовать изводя из этого знания. Я четко осознаю, что Непознаваемое это больше чем Информация, но все же это намного точнее, чем считать Темное море како-то неуловимой энергией, и стремится поймать её.

Когда Дон Хуан описывал реальность, он разделил для наглядности камень чертой, где малая часть - Тональ, и Большая - Нагваль. Так же он сравнил Тональ людей с островом в океане общего Нагваля.
В этой теме и идёт показ того, что есть примерно Непознанное. Хоть как то туманно сознанию дать карту реала. Невозможно  в Нагваль  вылезти просто так и быть там как у себя дома. Нужна очень хорошая тональная база. Как древние люди выплывали с острова на примитивный лодках в океан, изучая территории. А со временем (в тонале, на земле) выстраили флот....
Изучение тоналя, его усиление и постепенные вылазки в Нагваль - пока единственный реальный путь к Непознанному.
Это кажется Арлан, что тональный каркас из социалки и была-примитивно и обыденность. . На самом деле - и общество и быт - часть Нагваля. Но вы упорно это отрицаете... Вы привыкли видеть картинку и шабнонный нищклтональный  ярлык на ней.
Но никак не хотите посмотреть и на личность, и на людей, и на свою хату иначе. Нагваль закрыт для вас, потому как плохо думаете о людях, о примитивности быта... Тональ жёсткий, но  любовь к миру и материи позволяет растягивать Тональ и шире мыслить, а это уже даёт проход в Нагваль, при условии подключки высоких чувств. ПОКА ЕСТЬ НЕГАТИВ, О ВЫСОКОМ только  МЕЧТАТЬ МОЖНО. ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ЭМОЦИИ КАК ЯКОРЬ ДЕРЖИТ ТС В НИЗКОМ ПЛОХОМ ПОЛОЖЕНИИ.  Шоры на сознании, узкость мысли. Это не выдумка, это настройка Свыше, чтоб злые люди были в тисках сознания , иначе имея достаточно инфы и знания, они наделают бед...

Отредактировано Лопаткин (09.07.20 23:12)

0

610

Ты говоришь, что Хуан Матус что-то говорил, значит уже веришь в его существование )

Подпись автора

История Дона Хуана в других мирах )))

https://ranobes.com/chapters/perfect-wo … -huan.html

0

611

PaulK написал(а):

Ты говоришь, что Хуан Матус что-то говорил, значит уже веришь в его существование )

Не а, я верю что есть Знание и люди, а какие именно люди и через что передают - это дело десятое..... Кастанеда жил-был, написал. Имел отношение к Знанию и передал часть его в завуалированной форме. Не верю что был Хуан, что мексиканские шаманы вывели Безупречность. Иначе они не бы ли так далеки от прогресса, не были бы в массе индейцев так дремучи интеллектуально. Безупречность вывели европейцы... Выводили тысячилетиями.... И до сих пор возле Безупречности толкутся, а понять не могут, что она - путь.
Любое пространство, куда попадает человек, анализируется бессознательно на категории Порядка и Красоты, что и есть поиск высшей Безупречности.
Когда, ты Паук, сидишь дома, и тебя начинает раздражать беспорядок, или обшарпанные стены, это не ты смещаешься сознанием на предмет Безупречности, это Дух давит на Тональ, чтоб человек двигался. Что то менял, или хотя бы на улицу вышел там, где общий Нагваль более проявлен, и природа близка к Безупречности.
Чтоб научится ловить знаки от Духа и следовать его воле, что есть понять систему обучения Высших сил, надо сначала отсталкерить свою личность, вернее понять что ТЫ СОСТОИШЬ ИЗ СЛАБОСТЕЙ. На них всегда человек движется в начале пути, на них же играет Дух, постраивая случайности. Если ты проходишь случайность на силе, типа абстрактное ядро берёшь, то Дух уже посылает сложнее ситуацию. И так много раз, сложнее и сложнее, пока на путь силы не встанешь. А для обычного человека *такое обучение *тотольная невезуха и чёрная полоса и достающее вынужденное копашение в муравейнике))) как для тебя жизнь Паук....

Отредактировано Лопаткин (10.07.20 11:05)

0

612

То, что я пишу, я делаю только в моменты повышенной осознанности. Только в рабочем положении. Настрой - он как волны, то есть то нет. Я это пока сильно не трогаю, даю своей личности, побыть в любых состояниях для оптимального продвижения. Просто понимая, что человек безумно сложен, и надо идти где-то на силе, а где то по наитию, типа на заводских настройках. Но пишу именно, когда на волне. Как туда добраться описываю в теме Универсального подхода. Считаю огромной удачей, если любой человек научится хоть иногда смещать сознание в рабочее приподнято веселое активное положение.

0

613

Ой, ой, ой, кто-то хочет залезть мне в башку ))) только снова ты по себе меришь, ты ж меня не знаешь. Когда я один время летит мимо, а я балдею и ленюсь ) вижу свои слабости и их проверяю на прочность сам себе отказываю во всём, так хорошо, что плохо, если бы я всю дорогу всё запоминал у меня бы башка лопнула! Зачем мне это? Это усталость от вечного неделания... А когда делаю что-то, наоборот, времени вперёд и остановиться не могу... Ты мне напоминаешь старика Кастанеду, тот тоже по его рассказам изначально не верил во всю это брехню с оборотнями и говорящими собаками, пока один из них его не обоссал ))))  Тяжко мне, да толку нет, хоть бы кто мне дал совет, не найду никак ответ, что же это как же так отчего же почему где куда я не пойму ))))) надо работать )

Подпись автора

История Дона Хуана в других мирах )))

https://ranobes.com/chapters/perfect-wo … -huan.html

0

614

Каждый день, при любом удобном случае, между делами, мыслями по социалке, работе и быту, я наблюдая свое положение сознания по пространству Тоналя и Нагваля.
Мысли в момент осознания есть движки или кони, которые уносят точку сборки или в Тональ или в Нагваль.
Уже писал, что похоже что практик должен жить на границе Тоналя и Нагваля. Прежде чем этого достичь (научится фиксироваться, сделать тс в этом положении основной рабочей) надо как опуститься в низкой Тональ,понять что он есть, так и поулетать далеко в высокий тонкий  неописуемый Нагваль.
Итак практика неприятного низкого тоналя. Любое плохое состояние психики, болезнь, переживания, удручееость, скука, печать, агрессия, апатия, раздрожительность - все это смещает видение человека пространства в низкий Тональ. Даже запах любимых пирожков оказывается вонючие-противным. Обои в квартире кажутся грязными, плохо поклеянными,  соседи уродами предстают, звуки пилят мозг... Это признаки низкого тоналя. Плохая погода, тёмные тучи, ветер, холод, дождь у большинства людей также опускают тс в низкий Тональ. Человек испытывает там давление, неприязнь, серость и как следствие активируется, что изменить положение. Поскорее добраться до дома или работы, заварить чайку, согреться, включить любимую музыку.
Мы видим, что Тональ может давить на психику. Неосознанно это происходит у большинства. Всегда в любой момент времени он давит.
Просто ощущите в данный момент. Где именно. Сейчас у меня затекла рука левая, потому что держу телефон уже минут пять в одном положении. Потом соседи вырубили какую то вентиляцию-шумит  и кот насрал лоток, идёт вонь. Тональ вынуждает на действия.
Чтоб научится управлять собой в пространстве, надо изучит себя и изучать пространство постоянно.
Хороший Тональ, или высокий - это редкие моменты блаженства, к примеру отдых у моря. Человек, имеющий высокий внешний Тональ, физическое здоровье, эстетичный вид, хорошее настроение, интеллект - понятно что это высокий соц статус. Но это не показатель магии, это социальный показатель. Потому как склонность к магии определяется Нагвалем. К примеру едут две девушки в электричке. Одна с хорошим тоналем, одета с иголочки, но разговор только о бабле, и другая серая мышка, то её привлекает картинка за окном, поля, цветы, красота природы. Первая ищет в пространстве Тональ, вторая чувствует Нагваль.
Уже говорит, что магия - это не просто Нагваль. Это мастерство тоналя+ Нагваль по максимуму от возможного. Это как бы в электричке ехала третья девушка, одетая безупречно, красивая, спортивная, с изюминкой и юморком, интеллектуальная, артистичная  и способная разговором любого собеседника переключать то в Тональ, то в Нагваль. Это предмагия. Те две, сидящие рядом, уставились бы на неё во все глаза.

0

615

Смысл поста, научится понимать где ты ощущением, или в мире конктерного тоналя, людей, своих задач, или ты в мире чувств и безвременья - Нагвале. Сначала наблюдать, потом учиться продлить нахождение и достижение, если в низком тонале , например находясь в сильном раздражении, суметь переключаться в Нагваль. Почувствовать пространство иное вокруг. Включить чуйку и ощущать, отключи логику и мысли. . Да идет переключение внимания, но главное что хоть хитростью, но раздражение остановлено. Энергия не утекает, и ты в разговоре с врагом впоследствии , можешь быть в адекватен, а не в низком состоянии психики.
Потом, спустя годы, практик уже при любом разкладе дел, будет иметь рабочее отличное положение тс. Межпростраственное, чтоб не приосходило, есть осознание. В то же время, в осознанном сноведений, когда Дубль заходит далеко в Нагваль,  эта наработка осознания- переключение из Нагваля в Тональ, даёт выброс из сна. Как только ты  в сноведении начинаешь рассматривать его пространство как Тональ, картинка начинает менятся
... И тут зависит от уровня сновидца, новичок на страхе в выброс, высокого уровня практик открывает лазейку в меняющейся картинке, далее в Нагваль.

Отредактировано Лопаткин (12.07.20 12:37)

0

616

Обалдеть. Когда самолеты бороздят космические пространства. Мысли не могут быть движками ТС.

0

617

Рин написал(а):

Обалдеть. Когда самолеты бороздят космические пространства. Мысли не могут быть движками ТС.

Смотря как вы понимаете что есть точка сборки.
Для меня - это фокус внимания, плюс пласт ощущений  в зависимости от пространства куда попадёт тс.
Можете сами проверить.
Сфокусируйтесь на закрытых глазах. Тс, уйдёт в уши автоматически как второй по яркости анализатор мира.
Мысль о детстве перенесёт вас в воспоминание, которое всколыхнет целый пласт ощущений. Мысли о сексе, о короновирусе, о старости.... Станут движками к абсолютно разным неповторим положениям тс.
Точку сборки  изменяет любое движение вокруг. Тс в постоянном скольжении. Но через мысли только можно осознанно двигать тс. Даже если делать это чувствами. Сначала анализирует процесс мозгом, потом на чувственном уровне пробуешь. Точка сборки как и сознание человека намного сложнее, чем космические корабли...
... Кстати, Рин, походу женский ник... Один Достоевский нас одолевает, второй на подходе, чую.... На форуме до. уя тем, что ко мне то с ходу-самолёту.

0

618

нет это Рина Зеленая женский ник. Вот так иа о  том же что мысли не могут сдвигать точку сборки.

0

619

Лопаткин, ты ж в Москве? Помоги метеориты на подлинность проверить? Я тебе их пришлю и нужно их в отдел метеоритики Академии наук отнести на экспертизу, а потом забрать с документом и мне отправить обратно? Можешь?

Подпись автора

История Дона Хуана в других мирах )))

https://ranobes.com/chapters/perfect-wo … -huan.html

0

620

PaulK
Ух-ты, нашел в поле? Расскажи как нашел, у меня таких нет, может когда и себе найду))

0


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Сталкинг » Начало пути. Работа с Тоналем и Нагвалем