Кастанеда форум Original

Объявление

Добро пожаловать на «Кастанеда форум Original»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды.
Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума.
Действует Telegram канал форума Голос Духа.
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды.
Активные темы | Поиск форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Сталкинг » Начало пути. Работа с Тоналем и Нагвалем


Начало пути. Работа с Тоналем и Нагвалем

Сообщений 521 страница 540 из 704

521

0

522

Лопаткин написал(а):

Чернояр в тему таро инфа.

потому что тема хорошая. Есть глоссарий. Каждый понимает через него....кому то легче "чакра" кому то "таро" .но это к "тональ". https://forumstatic.ru/files/0015/ec/3e/34620.gif
"нагуаль"....в простое понимание ...интуиция .... а она начинает работать когда мы в "экстрим"  https://forumstatic.ru/files/0015/ec/3e/37520.gif .
И ...единственное непонимания ...(....) в разговоре... ты пропустил простой энерго -факт

-"в командах орла человеческие соглашения не учитываются"  https://forumstatic.ru/files/0015/ec/3e/98315.gif

Подпись автора

Они пытались похоронить нас...но они не знали, что мы - семена! (Мексиканская пословица )

0

523

Статья о Тонале и Нагвале. Коллективное авторство указано без имён. Типа весь Кастанеда за 90 мин.
Можем поизучать. Как критический момент я всегда пытаюсь брать не свое мнение, а реальную жизнь. За окном тупо это работает или нет....

"Одним из наиболее интересных аспектов видения мира, по дону Хуану, является дуалистическая концепция реальности, находящая свое выражение в терминах «тональ » и «нагваль».

Наиболее подробное разъяснение сути тоналя и нагваля Кастанеда приводит в своей книге «Сказки о силе».

В ней он открывает нам два аспекта тоналя: это и пространство, в котором обычный человек существует на протяжении жизни, и организующее начало, дающее смысл и значение всему, имеющему отношение к осознанию.

Тональ включает в себя все, чем является человек, все, о чем он думает и что делает, все, о чем мы вообще можем думать и говорить. Рассудок, мышление и обычное описание реальности - вот твердыни тоналя, они включают весь спектр известного. Для обычного человека существует только известное, и потому сознательный опыт ограничен для него пределами тоналя - приобретение этого опыта начинается с момента рождения и заканчивается со смертью.

Соответственно, нагваль можно определить как все, остающееся за пределами тоналя. Это то, о чем невозможно помыслить. Кастанеда описывает тональ как остров, на котором проходит вся повседневная жизнь. Никто не знает о том, что лежит за пределами острова. Нагваль в этом случае будет окружающим остров пространством невообразимых тайн.

Итак, тональ и нагваль являются истинными противоположностями в мире, хотя по сути своей они едины.

Тональ - это то, что называют порядком, космосом, сансарой, миром дольним. Нагваль - отсутствие порядка, хаос, нирвана, мир горний, царство Божие. Тональ и нагваль находятся во всем или все является ими.

Все во вселенной, начиная с атома и кончая галактикой, имеет свое особое устройство. Все вещи в мире подчинены определенным принципам и действуют по неизменным законам. Эта мировая гармония называется тоналем.

Тональ - это космический разум, но в то же время этот сложный космос покоится на лоне великого океана изначальной пустоты, обители стихийных сил, не имеющих ни порядка, ни принципов, ни законов. Эта великая, неопределенность, дающая начало всему, называется нагвалем. Вместе с тем, что вся вселенная представляет собой великий тональ, у каждой отдельной вещи существует свой порядок, свой тональ. Тонали разных вещей, хотя могут быть похожими, в то же время имеют индивидуальные различия. Каждая эпоха также имеет свой тональ, называемый тоналем времени. Период динозавров имел свой порядок, наш период - свой.

Средние века имели свою социальную организацию, а 20 век - свою. Тональ - это время, нагваль - вечность.

Нагваль и тональ чередуются друг с другом. Тональ - жизнь, сознание, нагваль - разрушение и смерть. Из нагваля выходит тональ. Периоды тоналя - порядка и жизни - сменяются периодами хаоса и разрушения.

Из небытия - нагваля - появляется бытие - тональ, чтобы вновь быть сметенным стихийными силами. Одни виды порядка сменяются другими. Так же как цивилизация майя была уничтожена после прихода другой цивилизации, чьим олицетворением явились конкистадоры, один вид порядка тоналя является губительным и разрушительным для другого вида. Это же мы можем наблюдать в мире политики: порядок социалистический боролся с порядком капиталистическим, но тональ капитализма оказался более сильным и безупречным. Так, одни виды животных, растений и насекомых уничтожают другие и паразитируют на них. Один вид тоналя для другого является нагвалем. Когда рождается любое живое существо (в том числе человек), то оно в силу своих формы, вида и т. п. является тоналем, но внутри оно нагваль.

Постепенно в процессе жизни в нем формируются привычки, навыки, вырабатываются рефлексы и шаблоны тоналя той среды, в которой находится данное существо.

У человека формируется личность. Физиологически личность связана с левым полушарием мозга, а сущность с правым. В начале жизни оба полушария мозга человека имеют правосторонние функции. После разделения функций полушарий мозга в человеке разгорается борьба чувства и ума, нагваля и тоналя, дьявола и ангела-хранителя. Часто этот хранитель превращается в охранника - деспота, подавляющего все, не соответствующее его представлениям о морали. Правое полушарие мозга связано с левой стороной тела: левым глазом, ухом, ноздрей и т. д., которые считаются магическими, воспринимающими мир нагваля. Левое полушарие мозга связано с правой стороной тела - стороной тоналя. Это разделение известно во многих мифологических, религиозных системах.
Йоги считают, что с левой стороной тела связан лунный канал Ида, а с правой - солнечный Пудгала. Правый отвечает за сенсорное восприятие, за моторное действие - левый. Ида и Пудгала связаны с левым и правым стволами волокон спинного мозга (то, что так манит и пугает, - это великая магия противоположностей и обыденности).

Нагваль человека отвечает за интуицию, магические способности, чувства, сновидение, волю. Тональ содержит в себе карту мира, т. е. перечень всего известного, вещей, понятий и т. д., которые имеют свое словесное обозначение. С детства эта карта растет, обретая новые понятия и навыки, но со временем, когда ум человека закрепощается в догматизме, она становится неспособной более расти и гармонично охватывать новые явления мира. Однако как бы широко ум ни был способен охватить порядок мира, как бы много ни принимал точек зрения, он не способен постичь нагваль, лежащий за пределами тоналя. Гибкий тональ способен выстоять под ударами нового и неизвестного. Состояние тоналя человека зависит от привычек, из которых складываются его характер, образ жизни. Дурные привычки, ослабляющие человека, ослабляют тональ. Здоровый образ жизни и безупречность укрепляют тональ, делая его способным встретить нагваль.

Маги с самого начала ученичества укрепляют тональ, готовя его к встрече с неведомым. Без этого тональ будет смертен, и человека постигнет безумие. Чтобы соприкосновение с нагвалем не было смертельным, человек должен иметь гармонично сформированную личность, прослойку между миром и индивидуальностью человека.

Личность - это сумма привычек, навыков, средств общения, помогающая жить в мире и обществе. Если вы переезжаете в другую страну, то ваша личность не может гармонично существовать там, пока вы не выучите язык, манеры и обычаи того народа. Если вы жили в городе, а затем переехали в лес, то вам нужны навыки жизни в лесу.

Ваша индивидуальность остается той же, но личность меняется в разной среде обитания, позволяя вам приспосабливаться к ней.

Пример хороших тоналей могут дать все герои книг и кинофильмов про американских индейцев: Чингачгук, Оцеола, Виннету. Но тональ этих людей не соответствует нашей эпохе, так же как тональ Маугли не смог существовать среди людей, не обретя необходимых навыков тоналя их среды. Примером хорошего тоналя нашего времени может служить личность Брюса Ли. Из этого не следует, что для создания хорошего тоналя вы должны стремиться стать кинозвездой или героем, вовсе нет. Просто это яркие примеры таких тоналей.

Тональ мага должен быть намного безупречнее тоналей названных людей. Только тот человек, который становится учеником мага, имеет правильный и безу пречный тональ. Тот, кто совершенствует тональ, - учитель, человек, показывающий ученику нагваль, - бенефактор.

Нагваль оказывает подавляющее воздействие на тональ, ибо нагваль разрушает тональ. Не могут хаос и порядок существовать мирно. Стихийные силы хаоса разрушают порядок, но безупречный тональ способен выдержать большое давление силы.

Тональ человека делается слабым вследствие индульгирования, т. е. привычки думать о себе как о слабом, неудачливом и глупом, оправдывать свои слабости.

Такие самовнушения, опасения и страхи более всего подрывают тональ, приводя к появлению других вредных привычек.

Тональ имеет две стороны. Первая, внешняя - бахрома, поверхность острова, она связана с действием, совершением внешних поступков. Это беспорядочная сторона - механический двигательный центр.

Вторая часть связана с умом, суждением и решением.

Это внутренний тональ, более нежный и более сложный.

Часто между умом и действием у человека возникает разлад.

Человек не способен сдерживать свои проявления или осуществить свои замыслы. Соответствие слова делу определяет гармонию между двумя частями тоналя. Хороший тональ гармоничен. Нагваль - это наша индивидуальность.

Он несет ответственность за творчество (ибо тональ - это только шаблоны и стереотипы заученных действий), за силу и парапсихологические способности.

Нагваль может творить невероятное: био-энергию, тонкое тело, дух человека, его волю.

Когда нагваль выходит наружу, тональ сжимается. Например, в момент ясновидения… вспышки интуиции, внутренний диалог - атрибут тоналя затихает. В момент сильных эмоциональных переживаний логический ум тоналя отступает на задний план. При встрече с неведомым тональ отступает.

В момент смертельной опасности нагваль может выйти наружу и защищать тональ. Любое действие магии осуществляется за счет нагваля. Чтобы нагваль мог выйти наружу, тональ нужно научиться сжимать. Чем более сильным, свободным, раскованным и естественным становится тональ, тем легче его сжать. У мага нагваль появляется с помощью усилия его тоналя. Может ли маг проявить тональ, зависит от количества личной силы мага, а она в свою очередь определяется его безупречностью.

Обычный человеческий тональ - разум находится беспорядке. Требуется большая работа над собой, чтобы очистить, привести в порядок свой тональ. Быть совершенным тоналем значит осознавать все, что происходит на острове тоналя. Многие люди живут неосознанно, будто во сне, грезят, мечтают автоматически, осуждают, спорят, едят, смотрят телевизор и т. д. Когда человек бдителен, внимателен к своим мыслям, чувствам, внутреннему диалогу, своему состоянию, это состояние будет сознательным. У человека есть центр сознания свидетеля, взирающего на тело, ум, чувства. Если у человека появляется такой центр, то его тональ становится совершенным.

Средний тональ человека должен характеризоваться единством, т. е. порядок и самоконтроль должны охватывать все существо.

Маг же должен разорвать сформировавшееся единство, чтобы тональ и нагваль воспринимались по отдельности.

Восприятие тоналя ограничено миром тоналя и человек не может воспринимать нагваль. Для цивилизованного человека нагвалем может быть природа, ландшафт, туман и т. д., ибо он может легко отличить вещи промышленного производства, но не отличит одного камня от другого. Для дикаря - наоборот, он отличит веточки и листья от других веточек и листьев, но не отличит пылесос от магнитофона.

Чтобы воспринимать нагваль, нужно уйти от обычного восприятия тоналя. Так же, чтобы видеть сон, нужно уснуть и отключиться от физического мира. Расщепить восприятие человека не просто. Это могут сделать только два безупречных мага - учитель и бенефактор. Если они, расщепив восприятие человека, не сумеют собрать его, то человек умрет. Это расщепление осуществляется путем разделения восприятия правого и левого полушарий мозга.

Способом такого расщепления может быть шептание в оба уха. Учитель шепчет в правое ухо, бенефактор - в левое.

Такое же действие способен оказать взгляд, направленный в правый глаз человека с одновременной посылкой луча энергии в него. То есть воздействие волей может остановить внутренний диалог и вызвать нагваль наружу, притягивая его своей волей. Цель и задача мага - вступить в мир нагваля. Тоналю дают осознать, что он вступил в мир магов, но тональ не знает, что решение находится в мире нагваля и определяется сверхличными силами. Однако нужно войти в нагваль, не покалечив тональ, иначе человек может умереть.

Таинственная сила, таящаяся в женщине, - дар нагваля. Женщина более совершенна в постижении нагваля, да и нагваль женского рода, а тональ - мужского. Вхождение в нагваль в Индии известно как самадхи, но впечатления от этого выхода не всегда легко перенести в тональ.

Для этого маг должен уметь по своей воле свободно входить в невиданные области и выходить из них."
_________________
Конец отрывка. Начало обсуждения. Кому сложно не читайте, у меня проще написано...

Отредактировано Лопаткин (02.06.20 11:59)

0

524

Попробуем что то ценное выудить из отрывка. Или утвердиться в мысли, что мир, как камень что делил чертой
Дон Хуан на две части, разлелен на проявленную часть Тональ и скрытую, мистическую, но иногда проявляющуюся частично - Нагваль.

0

525

Вкусняшки из статьи:
-Тональ - остров на котором проходит жизнь человека, обычный человек не подозревает что живёт на острове и что есть пространство вокруг, куда можно выходить. То есть в Нагваль.
-Не согласен, что Тональ это противоположность Нагваля, нет ТОНАЛЬ ЭТО МАЛАЯ ЧАСТЬ НАГВАЛЯ.
-Неверно также в статье, что Тональ порядок, а Нагваль - хаос. Как Тональ так и Нагваль имеют в себе и порядок и Хаос. Так квартира - Тональ - одного человека более упорядочена, чем квартира другого, где больше доли хаоса. Нельзя сказать что во второй квартире проявлен более Нагваль. Наоборот, там где больше порядка, чем выше Тональ, тем ближе к Нагвалю. Так, люди невольно внимаем зависаю в местах где сверх убрано и красиво, это прояаленная  часть Нагваля.
Пример хаоса Нагваля, можно почувствовать в кошмарный снах, нижние этажи Сноведений.
Еще глубже если уходить в тему Хаоса и Порядка. То будущий маг, должен владеть и тем и другим. И уметь быстро создать высочайший порядок, и легко организовать невообразимый беспорядок. Понимаем, что создать труднее, а это опять же выводит на мысль: В ЭТОМ МИРЕ МЫ РАБОТАЕМ С ТОНАЛЕМ, УЧИМСЯ ВЛАДЕТЬ МАТЕРИЕЙ ГРУБОЙ ВЕЩАМИ И СОБОЙ, ПСИХИКОЙ, КОНТАЧИТЬ С ЛЮДЬМИ - ВЛАДЕНИЕ ТОНКОЙ МАТЕРИЕЙ.
Еще важная мысль  человек, который почувсивует Нагваль, продвигается за границы Тоналя, освоится в этом пространстве, ничем не будет отличаться от других людей, кроме устойчивости психики. А вот человек, который освоит Нагваль и усилит свой Тональ, то есть тело, дом, дела, интеллект, окружение - прокачает - это наш искомый персонаж, это уже сверхчеловек.

0

526

*Чтобы воспринимать нагваль, нужно уйти от обычного восприятия тоналя. Так же, чтобы видеть сон, нужно уснуть и отключиться от физического мира. Расщепить восприятие человека не просто. Это могут сделать только два безупречных мага - учитель и бенефактор. Если они, расщепив восприятие человека, не сумеют собрать его, то человек умрет. Это расщепление осуществляется путем разделения восприятия правого и левого полушарий мозга.

Способом такого расщепления может быть шептание в оба уха. Учитель шепчет в правое ухо, бенефактор - в левое.*
То, что мы пытаемся почувствовать Нагваль, авторы статьи трактуют как расщепление внимания. Частично это так.
На примере того, как недавно я включал опыт по усилению рамок тоналя - смотреть новости  3 часа в тесной обуви в зашторенной комнате, но с наушником в ухе, я не только сузил Тональ, но частично расщепление пошло. Человек в измененном сознании, потом резкий выход на улицу, в обычную атмосферу, то чувства работают ярче.
Задача не скатиться с катушек, о чем пишут авторы, что расщепив сознание, типа человек не собрав его обратно, может умереть. Сам человек этого сделать не сможет, только очень умный, и если сможет перехитрить подсознание, как главную защиту во много уровней. Но видимо, учитель или бенифактор могли это делать. У нас их нет, на счастье или на беду. Идём сами и осторожно.
Достаточно будет практики начать чувствовать Нагваль. Вернее, то, чего раньше не чувствовали.

Отредактировано Лопаткин (02.06.20 12:42)

0

527

Напомню что по теме, сначала изучаем Нагваль, работаем с ним. Изучив, строим свое пространство, наполняет его всякой всячиной, играем, пока сознание не на играется, потом уже с этим опытом, и базой, что ЕСТЬ НАГВАЛЬ, все таки, мистический остров в голове, твой личный. Что если у тебя есть, то и у всех, то и пространство Нагваля огромное и разнообразно.
Затем с этим знанием и возможностью смещаться в Нагваль. Пусть простенький пока, не высоко голову высунули, как могли, но что то изменили в восприятии, мы вернёмся в реальный мир Тоналя.
Стуктурируем Тональ. Очень сложный этам, для транформации личности - основной. Почти все загибаются на начальном этапе усиления тоналя. Потому что трудно, как начать заставить тело тренироваться, как решится на ремонт... Но надо) в этом этапе будет момент прокачки Воли, если удасться человеку заставить себя, пересилить, поставить над эгом Волю, то считай уровень пройден. С Волей можно почти все в мире материи. Дальше работа по Тоналю только в удовольствие. Ты всегда на подъёме, сияешь чистой  и здоровьем, собран и весел, почти летишь по жизни, выполняя любое сложное дело с улыбкой и азартом. Это БЕЗУПРЕЧНОСТЬ. Которая отрабатывается только в тонале. Так как задействовано и тело и интеллект и эмоции и Нагваль.
В Нагвале безупречным быть не дано для нас. Там мы как дрожащие дети с музее потустороннего. Можем только наблюдать, чувствовать и немного изучать.
ТОНАЛЬ - НАШ ТРЕНАЖЁР. НАГВАЛЬ - УСЛОЖНИТЕЛЬ ТРЕНАЖЁРА, ПЛЮС ПОМОЩНИК В ТРЕНИРОВКЕ, ВДОХНОВИТЕЛЬ.

Отредактировано Лопаткин (02.06.20 13:01)

0

528

О способах чувствования Нагваля немного позже. Скажу что работа должна носить характер конкретный. Не сопли размазывать, и эмоционировать от смещений и новых ощущений. А чётко понимать, что мир очень жесток и серьёзнен. Посмотреть на инвалидов пожизненно в кровати лежащих или раковых больных, уродов моральных, почувствовать голод, холод.
Понимать, что практикой мы не развлекаемся, или возвышаемся над людьми, а УСИЛИВАЕМСЯ для общего дела - эволюции. Чем быстрее эволюционируем, тем меньше всякого треша вокруг будем видеть, тем лучше семья, тем счастливее и достойнее выглядеть будем.

Отредактировано Лопаткин (02.06.20 13:08)

0

529


В тему нагваля и тоналя. Где есть ролевизм, нет настоящ магии. На примере Кремля.

0

530

*Цель и задача мага - вступить в мир нагваля* цитата статьи.
Опять же ну вот  Вася Пупкин, дырявый носок, сидит утром нечесаный, раздолбанный, но сновидящий временами, и кое чё знающий о нагвале. Тут с утра ему. ЦЕЛЬ МАГА ВСТУПИТЬ В НАГВАЛЬ. во первых вопрос-Как?
Во вторых - зачем  это? Если силы нет носки выкинуть дырявые....
Связь с реальностью - это проводник в Нагваль и чистейшие линзы очки в мире Тоналя.

0

531

Тень написал(а):


В тему нагваля и тоналя. Где есть ролевизм, нет настоящ магии. На примере Кремля.

Тень, даже смотреть не буду. Политика часть Тоналя, а тональ мелкая часть Нагваля.
Не согласен с тезисом, что где ролевизм - нет магии. Магия повсюду, тем более ярко представлена в ролевизме. В разности. Есть теория что над нашим миром поработали маги разных направлений, и любое столкновение людей - это прототип столкновения разных взаимоисключающих стихий. Но человеку это дано, чтоб овладел всеми.
Ролевизм - охват всех ролей, серые кардиналы, реальные управляющие всегда в тени, и пр этом это люди принимающие и видящие любую роль.

0

532

Лопаткин написал(а):

даже смотреть не буду

Дело твоё.

0

533

*Маги с самого начала ученичества укрепляют тональ, готовя его к встрече с неведомым. Без этого тональ будет смертен, и человека постигнет безумие. Чтобы соприкосновение с нагвалем не было смертельным, человек должен иметь гармонично сформированную личность, прослойку между миром и индивидуальностью человека*.
__________________
Есть Тональ и Нагваль. Другие системы разделения мира, назвут их иначе и могут выделить несколько частей. Но смысл один. От известности мы постепенно идём к неизвестности.
Путей практика на самом деле не так много. Если брать разделение Тональ - Нагваль, то такие варианты:
1)сначала изучается Тональ, приводят в порядок картину мира, развивают тело, готовят себя для Нагваля. (цитата выше из статьи)
2)человек пытается заглянуть в Нагваль- эзотерики, сенсорики, мистики, и из него уже живут в тонале, практически тоналем не занимаясь, а постоянно Нагвалем.
3)Практики, типа нас. Туды-сюды. Одновременно изучая и Тональ и Нагваль.
Третий вариант самый хитрый. И нашим и вашим. И тут и там. Да в нем есть минус, что практика слегка поверхностна, растянута во времени и размыта , но зато дело продвигается в двух направлениях  и крыша не уезжает. Жизнь меняется, но мягко.

Есть такой момент, у всех кто практикует. Что периоды активного интереса сменяются периодами прострации, и тупиковых ощущений. Это нормально. Сознанию нужно немного пространства и времени, абсолютно чистого. Прислушиваться к себе, к ощущениям.
Людей, способных на самостоятельное изменение себя, МАЛО. Большинству хватает жизненных проблем для заполнения внимания. Люди не задумываются о чем то выше. Это надо учитывать и уважать другой уровень. Но и ценить себя.

0

534

Предпоследняя цитата статьи *Таинственная сила, таящаяся в женщине, - дар нагваля. Женщина более совершенна в постижении нагваля, да и нагваль женского рода, а тональ - мужского. Вхождение в нагваль в Индии известно как самадхи, но впечатления от этого выхода не всегда легко перенести в тональ*.
Возможно Нагвалем и объясняется такая сильная тяга мужчины к женщине. Признание её красоты, тонкости, глубины и разнообразия эмоций. Можно сделать предположение, если мужчина практик хочет прикоснуться к Нагвалю надо побыть рядом с женщиной. Но при условии что она не сильно заморочена тоналем. Или она на кукорте, или под шафе, или красиво одета и при макияже.... То есть она просто сама по себе, без сильной привязки к миру.
Девушки, женщины же практики, чтоб почувствовать Нагваль, надо перейти в свое женское прекрасное состояние. Из него посмотреть на обычные вещи.
Женщине подвластна интуиция, предчувствие. Достаточно расслабиться и захотеть.
Также считается, что материя во Вселенной женского рода. Поэтому женщина ближе к любой вещи, чем мужчина. Рукоделие тоньше, нежнее выходит, растения сильнее реагируют на женский уход.
Женщина очень недооценивать свою силу и возможности. Без женщины невозможна семья. Род любой если он есть, не разрознен, держится на женских связях друг с другом, детьми, старикам, мужьями, братьями, родителями. Ещё дальше, то же самое в социуме, на любой работе женщины делают настроение коллектива. Захотят женщины будет красиво, обозлятся грязь разведут.
Я рассказывал как - то, что один парень знакомый впал с транс, пил несколько недель, что то глотал, и его друзья меня попросили помочь его на Родину в Азию отправить, купить билет, родителей предупредить. Я ходил к нему несколько раз, ребята говорили, что он каждому удивительные вещи говорил, как будто Дух в нем какой то. Мне одно повторял одну и туже фразу, как робот :" мир создан для женщин".
Это было 4 года назад. До этого я читал одну книженцию, легенду, где говорилось, что Создатель Один Великий  и никто ему не конкурент, но захотел он подругу себе создать. Да так, чтоб интересна она была ему. Он затеял мир, задал параметры женщины , призвал своих сыновей мужчин - отключил им память, и начала цивилизация из дикой женщины взращивать Чудо. Не только на радость Создателю, но и для его сыновей мужчин. Первый порог, женщина должна выжить, быть сильной, второй - быть умной-копить и распределять блага, третий -рождать-сохранять мир и связи, дружить, четвёртый - украшать себя и мир, пятый - веселится и развлекать. Самое главное качество, которое затребовал Творец - Чистую  Душу, которая никогда не поставит выше  Живого организма пять предыдущих пунктов.
Женщина ворующая, убивающая, завидующая, грубая, лживая - нарушает Запрос. Но и самая идеальная с виду, не имеет главного- Доброго и Любящего сердца.
Есть такие  женщины, которые почти соответствуют, но они специально скрыты под серой внешностью. Потому что красота - страшная сила. Красота открытая физическая даётся или очень слабой женщине, чтоб выжила с помощью мужчины, или очень матёрой которая её будет использовать по пяти вышестоящим пунктам. Красота как испытание.
Мне нравится эта Легенда, любой мужчина согласится со мной, что от Доброй женщины исходит Свет.
Проблема в том, что Нагваль и тьма также. Поэтому многим женщинам нравится практиковать Черноту. Возможно в той легенде не хватает обратной стороны Луны, что с Чистой Душой надо будет приобрести Сильный Дух, способный истерблять. Тогда это точно будет интересная подруга, достойная глаз Создателя...Ангел - Бес.

0

535

Лопаткин написал(а):

Поэтому многим женщинам нравится практиковать Черноту.

Но предавать себя нельзя! Да пусть она практикует Черноту. Но пусть не предаёт себя! Я с Ведьмой столкнулся , Чёрной 20 лет назад. Она пыталась меня уничтожить. Это нормально. Но она не предавала себя! Она делала так потому что так было нужно. Она чёрная чёрная, способная на любое зло. Но безупречная. Ей бы и в голову не пришло насылать на кого то порчу просто так, из прихоти. Есть границы. А вы молчите. Поддерживаете её молча. Это не зло, это просто мерзость. Конечно, и такое в жизни бывает. Недавно показывали по тв как в выгребную яму свалилась человече, - ну бывает. Но поклонятся этому!? А то что вы молчите и слушаете её - значит вы поддерживаете! Гавно, я извиняюсь поддерживаете. Мерзость. Она срёт вам на голову , а вы - всё нормально.
    Я всё же всё равно останусь пока на этом сайте. Ну потому что и в обычной жизни тоже бывает всё же гавно.
    Но всё же попросил бы хоть кого-нибудь ответить: почему вы её терпите?
    Или я чего-то не понимаю. О том с кем я здесь общаюсь. Может вы тоже поклонники говна? Фанатики? Культа говна? А как ещё назвать тех , которые порчу насылают на людей? Объясните мне, пожалуйста, хоть как то объясните - почему порча - для вас это нормально???!!!
   Она ведь прямо здесь, на этом самом сайте кичилась и кичится этим своим действом - насыланием порчи. Ведь дело даже вовсе не в том, что она наслала порчу. А в том, что она провозглашает это ценностью! Она же так ничуть и не отказалась от этого! Вот же в чём дело! В том, что раз вы все молчите  - значит вы поддерживаете эту ценность! Я то не могу с этим мириться. Ну ладно, гавно есть. Но ставить его на пьедестал! Делать это идолом!? ......
   Да помню я и в жизни похожие случаи. 6 лет назад один товарищ приходит на работу  - с радостным известием - радуется - колорадов сожгли! Я охренел. Ты чего это?!
   Какая разница - какие люди, какого уровня, свойств и так далее??!!! У вас вообще соображения нет - если для вас это нормально - людей сжигать или порчу насылать.
   Тогда требуйте назвать форум - ПОРЧА.РУ.

Отредактировано Wangchook (03.06.20 09:44)

Подпись автора

docta ignorantia

0

536

Wangchook
Я в это не верю а таких людей считаю обиженными детьми непонятно почему ты так переживаешь по этому поводу значит сильно сомневаешься в своей собственной силе

Отредактировано Tot (03.06.20 10:05)

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

+1

537

Tot написал(а):

непонятно почему ты так переживаешь по этому поводу значит сильно сомневаешься в своей собственной силе

Разве в моей силе дело?Именно в моей?
    Да, наверное сильно сомневаюсь. Это просто вопросы, которые не касаются меня лично. Это важно. Что ко мне лично это не имеет никакого отношения. Но это моя компетенция - вопрос ценностей.
    И видимо так и есть -  я действительно реально и сильно усомнился в своей собственной силе, настолько усомнился, что выпал из определения ценностей. Настолько выпал, что позволил этому произойти, допустил. Допустил , что здесь на сайте ПОРЧУ установили как ценность. Поэтому я и переживаю. Что утратил власть и свои способности. Неожиданно просто. Да, сейчас мне надо это отпустить. Но всё таки это временно. Я верну всё обратно. Свои способности и прерогативу свою, верну своё право - определять ценности. Верну. И похоже это очень надо и побыстрее. А то людыны без меня вообще запутаются. И культ ПОРЧИ реально будет процветать. А ведь это - погибель.
    Ладно. Надо возвращаться. Это просто Знак вопиющий для меня. И мне нельзя его пропустить.

Подпись автора

docta ignorantia

0

538

Tot написал(а):

Wangchook
Я в это не верю а таких людей считаю обиженными детьми непонятно почему ты так переживаешь по этому поводу значит сильно сомневаешься в своей собственной силе

Добавлю. Как это работает. Страх - это согласие. И не какая-то ведьма тебя губит, а страх перед этой ведьмой. Люди сами по сути себя уничтожают, уверовав и согласившись с тем, что кто-то или что-то может на них повлиять. Любой ведьме, особенно "черной" необходим антураж, как правило каждый в городе знает, что это ведьма и заранее "пачкает труханы", "ведьме" порой достаточно одного "тяжёлого" взгляда и клиент уже потёк, более крепким нужно сообщить, что тебе "пи.дец". Вот и вся магия))

+1

539

LenS написал(а):
Tot написал(а):

Wangchook
Я в это не верю а таких людей считаю обиженными детьми непонятно почему ты так переживаешь по этому поводу значит сильно сомневаешься в своей собственной силе

Добавлю. Как это работает. Страх - это согласие. И не какая-то ведьма тебя губит, а страх перед этой ведьмой. Люди сами по сути себя уничтожают, уверовав и согласившись с тем, что кто-то или что-то может на них повлиять. Любой ведьме, особенно "черной" необходим антураж, как правило каждый в городе знает, что это ведьма и заранее "пачкает труханы", "ведьме" порой достаточно одного "тяжёлого" взгляда и клиент уже потёк, более крепким нужно сообщить, что тебе "пи.дец". Вот и вся магия))

Так точно )но ванчук немного прав в том что вещать в эфир всем такое не стоит ибо много слабых людей и так загнаны в страхе вся жизнь боль и страдания не нужно им добавлять ещё дерьма если есть возможность этого не делать это осознанное вредительство в огромном масштабе и будь моя воля пиздюлей бы раздал за такое и тут же вторая сторона медали как стимул стать сильнее нооо не у всех есть такой стимул в жизни быть лучше и сильнее и вот их стоило бы пожалеть в целом считаю обсуждать тут нечего все ясно и понятно заставить никого не заставлю воспитать не воспитаю но предупреждать обязан остальное вне моих сил там уж у кого как получиться

П.С Ленчик начиталась моих лозунгов стала выражаться понятнее некуда)))

Отредактировано Tot (03.06.20 11:30)

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0

540

Если б вы посмотрели видео выше или послушали его, вопрос о чёрной магии для многих стал бы совершенно понятным и закрытым. а не вот это всё
Ведьма может все, что в рамках её силы и интереса. Равно как и колдун. Согласие - дело десятое. Хотя при его наличии гораздо проще человека как умертвить, так и вылечить, осыпать деньгами или "притянуть" любоффф)))

0


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Сталкинг » Начало пути. Работа с Тоналем и Нагвалем