Кастанеда форум Original

Объявление

Добро пожаловать на «Кастанеда форум Original»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды.
Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума.
Действует Telegram канал форума Голос Духа.
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды.
Активные темы | Поиск форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Основные понятия » Визуализация


Визуализация

Сообщений 301 страница 320 из 329

301

Сталкеr написал(а):

В этом мире, который "ширма", свобода стоит денег. А главное правило, что Вундермахеров, что у Муфлонов одно: хочешь денег, ныряй в говно.

Вот как?! Ого. Вот это да. И что? Что дальше? Я нырнул. Уже нырнул. Так получилось. Не хотел. И никто никто об этом не знает. И никому никому не скажу. Даже себе. Но я сделал это. Не знаю как. Я это сделал. Не знаю. Никаких мыслей у меня об этом не было. Не собирался. А вот и не сомневаюсь. Совсем. И понимаю. Да, денег у меня пока нету. Совсем. Ну на проживание конечно хватает. Но это не то. Денег нету. Но я двигаюсь всё же. А если б не нырнул, меня бы вообще не пропустили. Всё таки я хоть какие-то делаю шаги. Хоть какие-то. Реальные. Потрясают они меня, да , удивляют. Тем, что они действительно реальные. Да, несмотря на то, что мне кажется, что я уже вот вот. Да кажется, что я у самой финишной черты. Что уже почти всё. И есть основания для этого. Есть. Но прекрасно и чётко понимаю что неизвестно дойду ли на самом деле и когда это произойдёт. Но, если бы не нырнул в гавно, то не было бы и этих шагов, я это вижу. Да ни хрена это не ныряние в гавно. Конечно. Просто не могу сказать. Ни тебе , ни себе. Только после прохождения вторых врат. А сейчас надо как то первые пройти. Это главное. Только Виатору смогу сказать после первых врат. Только Виатору. Он особенный. Вы и представить себе не можете такого. Виатор, если вдруг догадаешься о чём это - молчи, пожалуйста, надеюсь, что хватит у тебя здравомыслия для этого. А они, никто всё равно не догадаются, не хватит у них воображения.

Подпись автора

docta ignorantia

0

302

Wangchook написал(а):

Вот как?! Ого.

Мне ваш Виатор не нравится. И я не боюсь это сказать, поскольку он давно уже не админ форума  :D
Почему? Потому, что он связан с погаными некромантами и их адептами - Cleargreen, не важно, "за" них он или "против", но связан однозначно.
А значит, он некромант, либо скрытый (если "против"), либо открытый, если "за". Третьего не дано.
А я их всех ненавижу. За идею про "червей в матке". Не больше не меньше. Все остальное - херня. Нихт ферштейн?

П.С. Музыку под настроение ставить не буду. Догадайтесь сами

Подпись автора

Телеграм-канал Путь Восходящей Звезды. Группа для обсуждения - Никто

0

303

Сталкеr написал(а):

Почему? Потому, что он связан с погаными некромантами и их адептами - Cleargreen, не важно, "за" них он или "против", но связан однозначно.
А значит, он некромант, либо скрытый (если "против"), либо открытый, если "за". Третьего не дано.
А я их всех ненавижу. За идею про "червей в матке". Не больше не меньше. Все остальное - херня.

Не знаю и не хочу знать. От всего откажется. Когда нужно будет. Всё выбросит. Всё лишнее выбросит. Виатор. Это так есть. Не знаете Виатора. И представления не имеете. Мне он тоже не нравится. Но он есть. От меня это не зависит. Это магия, о которой вы ничего не знаете. Это новая магия. Творю. Так получилось. Энергии на это надо ещё больше чем у меня есть. Но всё же как то иду.

Подпись автора

docta ignorantia

0

304

Wangchook написал(а):
Сталкеr написал(а):

Почему? Потому, что он связан с погаными некромантами и их адептами - Cleargreen, не важно, "за" них он или "против", но связан однозначно.
А значит, он некромант, либо скрытый (если "против"), либо открытый, если "за". Третьего не дано.
А я их всех ненавижу. За идею про "червей в матке". Не больше не меньше. Все остальное - херня.

Не знаю и не хочу знать. От всего откажется. Когда нужно будет. Всё выбросит. Всё лишнее выбросит. Виатор. Это так есть. Не знаете Виатора. И представления не имеете. Мне он тоже не нравится. Но он есть. От меня это не зависит. Это магия, о которой вы ничего не знаете. Это новая магия. Творю. Так получилось. Энергии на это надо ещё больше чем у меня есть. Но всё же как то иду.

Вот именно. Тратите энергию на херню. Но это Ваш Путь и ваш выбор. Мое дело, открыть рот, сказать, что я думаю, закрыть рот, и уйти. Или вернуться. Все остальное, не мое дело. Особенно пока Вы упорно противитесь тому, чтобы вступить в Круг практикующих, не важно каких именно и с какой целью. Но двигающихся в одном направлении. Даже если оно ошибочное, это дало бы Вам правильный опыт. Хоть и негативный. Я так считаю, уважаемый.

Подпись автора

Телеграм-канал Путь Восходящей Звезды. Группа для обсуждения - Никто

0

305

Wangchook
Ушёл в бан на неделю. Ещё раз чушь писать будешь - на месяц.

0

306

Сталкеr написал(а):
Нет написал(а):

«- Почему земля не падает на солнце, притяжение же?
- Потому что, она (земля) постоянно промахивается» :)
Но если попадет, то на этом всё и закончится.

Дух тоже тянется к людям, да как-то всё мимо.
Но если попадет … :)

Этот мир является всего лишь ширмой мира настоящего. В настоящем мире притяжение действует снизу вверх. И возвращает Души к Источнику (Свет Осознания к Орлу).

Говорят, «на небесах» идет война за наши души. Что у них там «лебедь, рак да щука»? Потому что «воз и ныне там».

Сталкеr написал(а):

Вся реальность есть суть цепь последовательных стадий "скрытия", каждое из которых все больше и больше скрывает единственность, необузданность и свободность этой Силы от "условностей и обстоятельств".

Создается впечатление, что магия для нас закрыта. Открыть доступ – это пока, наверно, как дать гранату обезьяне. Как до них донести, что уже давно наш, «буржуинский»? :)

Иногда, кажется, что визуализация – это только психологический метод.

+1

307

Нет написал(а):

Говорят, «на небесах» идет война за наши души. Что у них там «лебедь, рак да щука»? Потому что «воз и ныне там».

Скорее идет игра, типа игры в покер, в которой "фишки" - это наши души. Чувствуешь разницу?

Нет написал(а):

Создается впечатление, что магия для нас закрыта. Открыть доступ – это пока, наверно, как дать гранату обезьяне. Как до них донести, что уже давно наш, «буржуинский»? :)

А тут, дорогой товарищ, я тебе скажу... Словами Велены. А что значит "для нас"? Кого ты понимаешь, говоря "нас"?. Всех людей? Они вымирающий вид, как динозавры. Маги? Они уже там. Есть еще вопросы?

Подпись автора

Телеграм-канал Путь Восходящей Звезды. Группа для обсуждения - Никто

0

308

Сталкеr написал(а):

Скорее идет игра, типа игры в покер, в которой "фишки" - это наши души. Чувствуешь разницу?

Нет. И доказательств у тебя нет. В визуализации «вижу» светлые лучи помощи «Только это мало» (песня такая есть).

Сталкеr написал(а):

А что значит "для нас"? Кого ты понимаешь, говоря "нас"?

Да, погорячился, в первую очередь себя «мы николай второй» :) , и еще тех, кто ноет тут на форуме. Понятно же, что нету у них того, чего хотелось бы. Или у тебя есть?

0

309

Нет написал(а):

Нет. И доказательств у тебя нет. В визуализации «вижу» светлые лучи помощи «Только это мало» (песня такая есть).

Некому помогать.

Нет написал(а):

Да, погорячился, в первую очередь себя «мы николай второй» :) , и еще тех, кто ноет тут на форуме. Понятно же, что нету у них того, чего хотелось бы. Или у тебя есть?

Есть 1/2 квантовой сосиски

Отредактировано Сталкеr (12.02.24 17:52)

Подпись автора

Телеграм-канал Путь Восходящей Звезды. Группа для обсуждения - Никто

0

310

Насчет "только этого мало". Это одна из любимых песен, одной из участниц 1 круга.

Подпись автора

Телеграм-канал Путь Восходящей Звезды. Группа для обсуждения - Никто

0

311

Сталкеr написал(а):

Некому помогать.

Вот с такими мыслями и становятся беспомощными.
«Да не оскудеет рука дающего»

0

312

Нет написал(а):
Сталкеr написал(а):

Некому помогать.

Вот с такими мыслями и становятся беспомощными.
«Да не оскудеет рука дающего»

И это все, что ты хочешь сказать? Я разве похож на беспомощного?

Подпись автора

Телеграм-канал Путь Восходящей Звезды. Группа для обсуждения - Никто

0

313

Сталкеr написал(а):

Я разве похож на беспомощного?

Не будем переходить на личности.

Тема визуализация, что думаешь по этому?

0

314

Нет написал(а):
Сталкеr написал(а):

Я разве похож на беспомощного?

Не будем переходить на личности.

Тема визуализация, что думаешь по этому?

Спасибо за тему. Я только заметил, что она - твоя, и твой первый пост в начале ветвки. 1111

Добавил тему в Избранное в браузере. Я вообще говоря. Редко возвращаюсь. К веткам, в которых что-то писал. Но, в этот раз, постараюсь. Не обещаю, что это будет быстро.

Отредактировано Сталкеr (13.02.24 07:43)

Подпись автора

Телеграм-канал Путь Восходящей Звезды. Группа для обсуждения - Никто

0

315

Как и все, передаваемое магами массам, "визуализация" это в определенном смысле, метафора и иносказание. "Сказка - ложь, да в ней намек - трезвым воинам, Урок".

Отредактировано Сталкеr (13.02.24 13:00)

Подпись автора

Телеграм-канал Путь Восходящей Звезды. Группа для обсуждения - Никто

+1

316

Он насыпал на землю пепел возле лампы, покрыв участок примерно в два квадратных фута, и пальцем нарисовал диаграмму, состоящую из восьми точек, соединенных между собой линиями. Это была геометрическая фигура. Такую же фигуру он рисовал мне год назад, пытаясь объяснить, что когда я наблюдал четыре раза подряд падение одного и того же листа с одного и того же дерева, это не было иллюзией.
Диаграмма на пепле имела два центра. Один он назвал "разумом", а второй - "волей". "Разум" был непосредственно соединен с точкой, названной им "разговор". Через "разговор" "разум" косвенно был соединен с тремя точками: "ощущение", "сновидение" и "видение". Другой центр, "воля", был непосредственно связан с "ощущением", "сновидением" и "видением", но только косвенно с "разумом" и "разговором".
Я отметил, что диаграмма отличалась от той, которую я зарисовал в своем блокноте год назад,
- Внешняя форма не имеет значения, - сказал он.
- Эти точки представляют человека и могут быть нарисованы как угодно.
- Они представляют тело? - спросил я.
- Не называй это телом, - сказал он. - На волокнах светящегося существа есть восемь точек. На диаграмме ты видишь, что главное в человеке - это воля, ведь она непосредственно связана с тремя точками: ощущением, сновидением и видением. И лишь во вторую очередь человек - это разум. Центр разум играет гораздо меньшую роль, так как соединен только с разговором.
- А что значат две другие точки, дон Хуан?
Он взглянул на меня и улыбнулся.
- Сейчас ты намного сильнее, чем тогда, когда мы впервые говорили об этой диаграмме, но еще недостаточно силен, чтобы понять значение всех восьми точек. Со временем Хенаро покажет тебе оставшиеся две.
- У каждого ли есть все 8 точек, или только у магов?
- Можно сказать, что у каждого. Две из них - разум и разговор - известны всем. Так или иначе мы знакомы и с чувством, хотя и смутно. Но лишь в мире магов достигается знакомство со сновидением, видением и волей. Наконец на краю этого мира встречаешься еще с двумя. Осознание всех восьми точек - это именно то, что приводит нас к целостности самих себя.
Он показал на диаграмме, что все точки могут косвенно соединяться друг с другом.
Я снова спросил о двух таинственных точках. Он сказал, что они соединяются только с "волей", удалены от "чувства", "сновидения" и "видения" и еще дальше - от "разговора" и "разума", показав пальцем, что они изолированы не только от остальных точек, но и друг от друга.
- Эти две точки недоступны ни разговору, ни разуму, - сказал он. - Только воля может иметь с ними дело, разум настолько удален от них, что пытаться понять их совершенно бессмысленно. Этот момент - один из труднейших, так как природа разума заставляет его стремиться понять даже то, что не имеет ничего общего с пониманием.
Я спросил его, соответствуют ли эти восемь точек участкам тела или отдельным органам.
- Соответствуют, - сухо ответил он и стер диаграмму.
Он стал показывать центры, прикасаясь к соответствующим местам на моем теле. Голова была центром "разума" и "разговора", верхняя часть груди - центром "чувства", место чуть ниже пупка - "воли". Центр "сновидения" был с правой стороны против ребер, а "видения" - с левой. Он сказал, что у некоторых воинов центры "видения" и "сновидения" расположены на одной стороне.
- А где остальные две точки? - спросил я.
Он дал мне совершенно непристойный ответ и расхохотался.

Плохо получается визуализировать это диаграмму, особенно «косвенные соединения» - это как бы пунктиром или через другие точки?

Отредактировано Нет (16.02.24 10:21)

0

317

Нет написал(а):

На волокнах светящегося существа есть восемь точек. На диаграмме ты видишь, что главное в человеке - это воля, ведь она непосредственно связана с тремя точками: ощущением, сновидением и видением

Нет написал(а):

Наконец на краю этого мира встречаешься еще с двумя

Нет написал(а):

Я снова спросил о двух таинственных точках. Он сказал, что они соединяются только с "волей", удалены от "чувства", "сновидения" и "видения" и еще дальше - от "разговора" и "разума", показав пальцем, что они изолированы не только от остальных точек, но и друг от друга

Нет написал(а):

Эти две точки недоступны ни разговору, ни разуму, - сказал он. - Только воля может иметь с ними дело, разум настолько удален от них, что пытаться понять их совершенно бессмысленно

Нет написал(а):

не имеет ничего общего с пониманием.

Спасибо за информацию.
Иногда мир отвечает даже на не заданные вопросы.

0

318

Нет написал(а):

Плохо получается визуализировать это диаграмму, особенно «косвенные соединения» - это как бы пунктиром или через другие точки?

Спасибо за цитату. Я попробую. Со временем.

Пока лишь могу сказать, что "соответствия", о которых говорит Дон Хуан, это не совсем то, что кажется разуму. То есть нам.
Это не линейное логическое сопоставление одного явления с заданными координатами, с другим таким же. Или другим, находящемся в соотносимом посредством прямого отображения координатном пространстве. Сорри, забыл соответствующий мат-термин. Я не математик, и не физик. Я вообще не ученый.

П.С. изоморфизм. По моему, так. IMMDFM

Это "отображение" происходит совершенно не тем способом, который нам привычен. Он производится не посредством разума, а посредством воли. Но мы не понимаем, что такое "воля", мы вообще не способны это понять, если продолжаем думать, а не действовать. Посредством действия, практического действия, то есть совместной практики, это осуществимо. И никак иначе. Пока так.

Подпись автора

Телеграм-канал Путь Восходящей Звезды. Группа для обсуждения - Никто

0

319

Сталкеr написал(а):

Но мы не понимаем, что такое "воля"

По поводу воли. Она несомненно, влияет и визуализацию тоже.
Но вот что особенно интересно:

"Воля" была еще одной концепцией дона Хуана, которую он тщательно обосновал, отчего, правда, она не стала для меня более ясной. Я понял из его объяснений лишь то, что "воля" является какой-то силой, исходящей из живота через невидимое отверстие чуть ниже пупка, которое он называл "просвет". "Воля" намеренно культивировалась только магами. Она приходила к практикующим таинственным образом и якобы давала им возможность совершать необычайные поступки.

- Можно сказать, что воин учится настраивать свою волю, направлять ее с точностью иголки, фокусировать ее, где захочет. Как если бы его воля, которая выходит из средней части тела, была единственным светящимся волокном. Нитью, которую он может направить в любое вообразимое место. Эта нить - дорога к нагвалю. Можно сказать также, что воин погружается в нагваль с помощью этой единственной нити.

Значит энергия, выходящая из середины живота, является нитью в нагваль.
Эта энергия точно есть, даже получал подтверждение проверяя её на других. Но не заточенная до иголки. И визуализация с нагвальм не просматривается.

- Нет способа говорить о неизвестном, - сказал он. - Можно быть только свидетелем его. Объяснение магов гласит, что у каждого из нас есть центр, из которого можно быть свидетелем нагваля, - это воля. Поэтому воин может отправляться в нагваль и позволять своему пучку складываться и перестраиваться всевозможными способами. Я уже говорил тебе, что способ выражения нагваля - это личное дело. Я имел в виду, что от самого воина зависит направление изменения этого пучка. Исходной позицией являются человеческая форма или человеческое существо. Быть может, она нам просто всего милее. Однако есть бесчисленное количество других форм, которые может принять пучок. Я говорил тебе, что маг может принять любую форму, какую хочет. Это правда. Воин, владеющий целостностью самого себя, может перераспределить частицы своего пучка любым вообразимым способом. Сила жизни - вот что делает такие объединения возможными. Когда сила жизни иссякнет - не будет никакого способа вновь собрать пучок. Я назвал этот пучок пузырем восприятия. Я также говорил, что он упакован, закрыт накрепко, и никогда не открывается до момента нашей смерти. И все же его возможно открыть. Маги явно раскрыли этот секрет, и хотя не все они достигли целостности самих себя, но знали о возможности этого. Они знали, что пузырь открывается только тогда, когда погружаешься в нагваль. Вчера я рассказал тебе обо всех тех шагах, которые ты сделал, чтобы достичь этой точки.

«пузырь открывается только тогда, когда погружаешься в нагваль» - вот он ключ.

+1

320

Нет.

Ну ты же сам так назвал свой Ник  :D

ПО поводу Воли. Магия не определяется и не постигается Словами.

Из этого не следует, что мы должны их (Слова) недооценивать.

Они являются Символами Пути. На Них многое написано. Нагвалями. Например, Александром Сергеевичем Пушкиным  :D

Или, Самуилом Яковлевичем Маршаком. Тыц

Воля - это действие "вопреки". Это то, что, я бы сказал, нужно знать о Воле воинам. Потому что, все остальное, это уже не Воля, а Намерение - то есть, тот результат, который дает воину это Действие, которое он научился выполнять осознанно, "независимо от условностей и обстоятельств". Но которое Волей не является. А является откликом Мира на его действие. Сознательное действие. Нихт ферштейн?

Подпись автора

Телеграм-канал Путь Восходящей Звезды. Группа для обсуждения - Никто

+1


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Основные понятия » Визуализация