Кастанеда форум Original |
|
Добро пожаловать на «Кастанеда форум Original»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды. Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума. Действует Telegram канал форума Голос Духа. |
|
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды. Активные темы | Поиск форума |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Кастанеда форум Original » Общалка » Бла бла бла #3
И мы над этим работаем. Ты тоже мог бы принять в этом участие, а не отказываться. Тем более, что сейчас ты не один.
У меня сейчас некоторый период, когда требуется тотальная перезагрузка. Кнопку "Reset" найти только надо
Предыдущая часть темы: Бла бла бла #2
Про смерть, о которой воин знает: если ты веришь, что шанс на бессмертную жизнь слишком велик, то опровергну
Опять подчеркну: величина не к месту. Нету в этом вопросе места для величины шанса. Шанс или есть или его нет. Не может он быть мал или велик. Сумей заметить как есть на самом деле - тогда у тебя не возникнет желания домыслы какие-либо выдвигать.
Ну и по ходу и другие твои домыслы комментировать не буду. Вряд ли они имеют значение. Считаю,что дал вполне достаточно разъяснений.
Ну а если кто не понял - я не виноват. Если упорно повторяешь ту ерунду,про которую я уже достаточно подробно рассказал - в чём именно твоя ошибка - значит ты просто не умеешь читать. Или упорно делаешь вид,что совсем не умеешь читать,и что тебе совсем незнакомо положение точки сборки - разум. Пытаешься убедить меня в том,что ты не способен разобраться в элементарных вещах. Не буду тебя разубеждать.
Да,по ходу - напоминание самому себе (и любому человеку,который вдруг поймёт о чём речь):
не надо забывать о том,что и я в данный момент могу чего-то не понимать. Т.е. да,я знаю что о том,о чём я говорил я всё понимаю. Но ведь всё происходит в режиме реального времени. И всегда есть какие-то привходящие обстоятельства. Которые к теме то может и не относятся,но им стоит внимание уделить. В данном разговоре например - некоторые дополнительные странности в поведении собеседника,которые не связаны с самими обсуждаемыми вопросами:
Иногда, Wangchook, ты теряешь трезвость там, где она нужна тебе
И другие люди не должны тебе указывать на нее, потому что это никому не нужно
Это уже повадки паразитов сознания. Они пытаются решить за человека что ему нужно. Типа они то знают что и где мне нужно. И пытаются заставить тебя отвечать за действия,которых ты не совершал. Типа того,что я хоть и не совершал этих действий,но всё равно виноват - потому что я эти действия вызвал. И конечно убедительные объяснения того как я связан с этими действиями - типа того что МНЕ ЭТО БЫЛО НУЖНО. Вообщем,я виноват и это очевидно. Иногда конечно нелепые обвинения можно проигнорировать полностью. Но не всегда. Иногда лучше не пропускать. Реагировать.
И по ходу ещё что заметил по поводу этого странного ( и причём не совсем явного) поведения:
а ведь методы то - КАКИЕ?!!!!
может и не так здесь всё просто. может это и не шутка была в другой теме. потому что пытаться повесить на человека всякую ерунду типа нелепых обвинений - действительно странные методы.
Вот так бывает: думаешь,что говоришь с человеком,а оказывается ...
Ничего. Всё равно идём. Нормально.
Красная, красная кровь —
Через час уже просто земля,
Через два на ней цветы и трава,
Через три она снова жива
И согрета лучами Звезды
По имени Солнце…
Всё равно пройдём. Победа будет за нами. Она уже есть. И проявляется с каждым мигом и сигом.
И мы знаем, что так было всегда,
Что судьбою больше любим,
Кто живет по законам другим
И кому умирать молодым.
Он не помнит слово «да» и слово «нет»,
Он не помнит ни чинов, ни имен.
И способен дотянуться до звезд,
Не считая, что это сон,
И взлететь, окрылённым Звездой
По имени Солнце…
Отредактировано Wangchook (07.11.24 23:23)
docta ignorantia
Нет, Wangchook, шанс мал. Если же ты думаешь, что указал на мою слепоту, могу тебя поздравить с еще одним заблуждением, ведь я не питаю иллюзий относительно бессмертия. Знаю, что есть шанс. И знаю, что смерть-советчик всегда рядом со мной. Иногда, Wangchook, ты теряешь трезвость там, где она нужна тебе. И другие люди не должны тебе указывать на нее, потому что это никому не нужно. Если тебе повезет, тебе попадется шанс увидеть то, что от тебя ускользает, являясь при этом перед самым носом.
Взгляни на то, что ты написал:
Про то,что Кастанеда говорит тебе: есть альтернатива смерти! есть другой ВАРИАНТ! тебе не обязательно умирать! Брось ты эти свои щиты типа "иллюзий относительно бессмертия". От чего ты защищаешься? От возможности?
Во-первых, о бессмертии не писалось ни слова, я писал о шансе на жизнь и что воин знает, что его смерть рядом. И что воин не питает иллюзий относительно бессмертия. Но ты переиграл слова по-своему, написав о том, что есть другой вариант, альтернатива. Ты упомянул возможность, но раскрыл ее в подробностях в виде шанса я.
И да, нет нужды меряться тем, кто и при каких обстоятельствах находился при смерти и каким чудом выжил.
небольшое добавление к разборке обвинений:
И другие люди не должны тебе указывать на нее, потому что это никому не нужно
Оказывается мне что-то нужно от других людей и я виноват в том,что я считаю,что другие люди якобы должны что-то по отношению ко мне делать,в то время как им это не нужно. Какая разветвлённая ветвь полаганий! И этот так называемый Секрет скрыто предлагает мне впрягаться в эту ветку. Нет,спасибо конечно,Секрет за предложение,но я его не принял. Мне это действительно не нужно. Так что твои домыслы - это только твои домыслы. Ко мне они не имеют никакого отношения.
Теперь по поводу самой этой разборки. Разве нужно было вообще её проводить? Не знаю. Неизвестно. Но раз уж вляпался в это выяснение,то постарался его уже как то провести,завершить.
В итоге всё таки хоть что-то но выяснил. Может - для чего-нибудь пригодится. Посмотрим.
И что характерно для таких разговоров? Характерно то,что внимание уводится от рассматриваемого вопроса. И это очень характерно и показательно. Так что надо учиться вот такие уводы внимания по раньше замечать. И внимание возвращать. При любом удобном случае учиться распознавать увод внимания в сторону. Замечать и возвращать. Навык такого распознавания и возвращения с каждым разом вырабатывается всё больше,а это в жизни пригодится. Пригодится при решении разного рода задач. Потому что это происходит очень часто - увод внимания в сторону и возвращение его обратно.
А при каждом возвращении замечаю что-то новое,то чего раньше не замечал.
Отредактировано Wangchook (08.11.24 01:21)
docta ignorantia
Wangchook, зачем ты писал такие слова?
Даже больше того - и у самого "Кастанеды" ты найдёшь подтверждения и объяснения и оправдания своей вере,вдолбленной в тебя с первым глотком воздуха в этом мире.
Или?
Но тебе,как и большинству людей так глубоко вдолбили в мозги всякую чепуху,что вы этих элементарных вещей просто не замечаете.
Почему ты уверен в том, что вера появляется с первым глотком воздуха в этом мире? Или ты более знаток всякой чепухи, о которой много знаешь?
Wangchook, зачем ты писал такие слова?
Повторяетесь. Ответы на все ваши вопросы найдёте в предыдущих моих сообщениях.
Почему ты уверен в том, что вера появляется с первым глотком воздуха в этом мире? Или ты более знаток всякой чепухи, о которой много знаешь?
Ты оформил эти провокационные утверждения в виде вопросов. На провокации не отвечаю. А на вопросы мог бы ответить. Конечно.
docta ignorantia
Но ты переиграл слова по-своему, написав о том, что есть другой вариант, альтернатива
Это не я. Это всё Карлос Кастанеда.
Ты упомянул возможность, но раскрыл ее в подробностях в виде шанса я.
Какие ещё подробности? Не придумывай. Ничего ты не раскрыл. Наоборот,приложил немало старания чтобы всё намутить. Я не "упомянул возможность",а привёл чёткую цитату,которая чётко обозначает эту возможность. Именно возможность,которая есть. И просто нелепо к этой возможности пытаться присобачить всякие рассуждения о том насколько она велика или мала. Эта возможность прежде всего есть. Ты её или принимаешь или не принимаешь. А эти твои страхи и домыслы о том сможешь ты эту возможность реализовать или не сможешь - это уже твои проблемы. Которые ты сам себе навязал.
Сама цитата:
что сила человека огромна, что смерть существует только потому, что мы намеренно делаем ее возможной с момента нашего рождения, что намерение смерти может быть отменено с помощью изменения положения точки сборки
Это всё. В этой цитате. Ещё раз: "может быть отменено". Может. А сделаешь ты это или нет - это уже твоё дело.
Отредактировано Wangchook (08.11.24 08:44)
docta ignorantia
Wangchook, зачем ты писал такие слова?
Повторяетесь. Ответы на все ваши вопросы найдёте в предыдущих моих сообщениях.
Скорее, там не ответы, а твои заблуждения, из которых ты делаешь голословные выводы.
Почему ты уверен в том, что вера появляется с первым глотком воздуха в этом мире? Или ты более знаток всякой чепухи, о которой много знаешь
Ты оформил эти провокационные утверждения в виде вопросов. На провокации не отвечаю. А на вопросы мог бы ответить. Конечно.
Эти провокационные утверждения как раз оформил в виде слов ты и направил минимум двум людям в описании своих сообщений.
Во-первых, ты не знаешь, когда и как появляется вера у человека, это сообщает минимум о твоей осведомленности в вопросе веры. Ты имеешь наглость писать такое человеку, о вере которого ты лишь фантазируешь в своем уме, зачем ты это делаешь?
Во-вторых, ты понятия не имеешь, в чем отличие нормального объяснения от вдалбливания всякой чепухи, ты уверен, что твое умение знать всякую чепуху и кому ее вдалбливали распространяется и на остальных людей, опровергну: твои фантазии на почве ложных суждений в неприличной форме не имеют ничего общего с реальными фактами, ты часто заблуждаешься, теряя свою трезвость, на которую тебе указывать другие люди не должны.
Если бы ты делал отличие, в чем нормальное объяснение от вдалбливания всякой чепухи, беседа с тобой являлась бы совершенно другой.
Сила безмолвия
Идея смерти монументально важна в жизни мага, — продолжал дон Хуан. — я показал тебе массу вещей о смерти, пытаясь убедить тебя, что наше знание нашего предстоящего и неизбежного конца дает нам трезвость. Наиболее дорогостоящей ошибкой обычного человека является индульгирование на чувстве бессмертия. Мы как бы верим, что, не думая о смерти, мы тем самым защищаем себя от нее.
Без ясного взгляда на смерть не будет ни порядка, ни трезвости, ни красоты. Маги борются для достижения этого критического понимания для того, чтобы на самом глубочайшем уровне они могли признать, что у них нет уверенности, что их жизнь продлится хоть на миг дольше. Это признание дает магам мужество быть терпеливыми, и, тем не менее, совершать поступки, мужество быть покорными, не превращаясь в глупцов.
Идея смерти — это единственная вещь, которая дает магам мужество. Странно, не правда ли? Она дает магам мужество быть хитрыми, не становясь самодовольными, и прежде всего, она дает им мужество быть безжалостными без потакания собственной важности.
— Смерть — не враг, хотя она им и кажется. Смерть не является нашим разрушителем, хотя мы и думаем о ней таким образом.
— Что же она собой представляет тогда? — спросил я.
— Маги говорят, что смерть — единственный достойный оппонент, которого мы имеем, — ответил он. — смерть — это то, что посылает нам вызов. Мы рождены, чтобы принять этот вызов — и обычный человек, и маг. Но маги знают об этом, а обычный человек — нет.
— Лично я скажу, дон Хуан, что жизнь, а не смерть, является вызовом.
— Жизнь — это процесс, с помощью которого смерть бросает нам вызов, — сказал он. — смерть — активная сила. Жизнь — это арена. И на этой арене есть только два соперника — ты и смерть.
— А я думаю, дон Хуан, что именно мы, люди, бросаем вызов, — сказал я.
— Вовсе нет, — возразил он. — мы пассивны. Подумай об этом. Если мы и начинаем шевелиться, то только тогда, когда чувствуем давление смерти. Смерть задает темп нашим действиям и чувствам и неумолимо толкает нас до тех пор, пока не ломает нас и не выигрывает схватку, или наоборот — мы поднимаемся выше всех возможностей и побеждаем смерть.
Хотя, некоторые пользователи, и здесь увидят доказательство бессмертия, но это легко понять, потому как в той же книге есть и подобное высказывание
Обычный человек действует лишь в том случае, если есть шанс на прибыль.
Но более подробно о чём говорит Хуна можно найти здесь
— Смерть мучительна только тогда, когда она влезает в твою постель во время болезни. В битве за свою жизнь ты не почувствуешь боли. А если и почувствуешь что-нибудь, так только ликование.
Он сказал, что наиболее впечатляющим различием между цивилизованным человеком и магом был образ, в котором к ним приходит смерть. Только с магами-воинами смерть добра и ласкова. Даже будучи смертельно ранены, они не чувствуют боли. Но еще более удивительным было то, что смерть останавливается в ожидании до тех пор, пока маги сами не призовут ее.
Единственной бесповоротной вещью в нашем мире была смерть. В мире магов, с другой стороны, естественную смерть можно отменить, но слова магов — ни в коем случае. В мире магов решения нельзя ни изменить, ни переработать. Единственное, что они могут сделать, это остановиться навсегда.
— Если бы ты думал о жизни, как о периоде часов, а не лет, твоя жизнь была бы намного длиннее, — сказал он. — даже если ты будешь думать о ней, как о нескольких днях, жизнь все равно покажется тебе бесконечной.
Это было точно тем, о чем я думал.
Он сказал мне, что маги считают свои жизни на часы. И что один час жизни мага может быть равен по интенсивности целой обычной жизни. Эта интенсивность является преимуществом, когда она подходит к информации, заложенной в движении точки сборки.
— Ум в равной степени неясен, и все же ты доверяешь ему, благодаря своему знакомству с ним, — возразил он. — у тебя пока нет такого знакомства с движением точки сборки, а так это то же самое.
Тот, кто Видит, Знает, что ни Времени ни Пространства не существует. Воин способен секунду превратить в Бесконечность.
Но это не будет тем самым бессмертием, о котором бредят многие. О тебе не будут снимать передачи на ТВ, не будут поклоняться, девицы не станут мечтать о перепихоне с тобой. Ты исчезнешь для большинства, многие даже поверят, что ты умер.
Но даже так - ты ограничен периодом жизни нашей Матушки-Земли.
Хотя, некоторые пользователи, и здесь увидят доказательство бессмертия, но это легко понять, потому как в той же книге есть и подобное высказывание
Да,Сохай,всё правильно. Я и не собирался возражать против этого. К этим "некоторым пользователям" себя не отношу. Если такое мнение возникает,то готов конечно и ещё обсудить. Но считаю достаточно выразил и в предыдущих сообщениях.
docta ignorantia
Ты имеешь наглость
Имею. Спасибо. Надо её иметь. Иначе жизнь завершится. Надо наглость иметь - чтобы суметь сдвинуть точку сборки в нужный момент. Если её не имеешь - не сможешь. Но наглость моя не направлена против тебя. Тебе не обязательно принимать моё сообщение в штыки. Оно - не против тебя,само по себе. Просто некую новость передаёт. Не хочешь - не принимай.
Отредактировано Wangchook (08.11.24 11:57)
docta ignorantia
Сила безмолвия
Идея смерти монументально важна в жизни мага, — продолжал дон Хуан. — я показал тебе массу вещей о смерти, пытаясь убедить тебя, что наше знание нашего предстоящего и неизбежного конца дает нам трезвость. Наиболее дорогостоящей ошибкой обычного человека является индульгирование на чувстве бессмертия. Мы как бы верим, что, не думая о смерти, мы тем самым защищаем себя от нее.
Без ясного взгляда на смерть не будет ни порядка, ни трезвости, ни красоты. Маги борются для достижения этого критического понимания для того, чтобы на самом глубочайшем уровне они могли признать, что у них нет уверенности, что их жизнь продлится хоть на миг дольше. Это признание дает магам мужество быть терпеливыми, и, тем не менее, совершать поступки, мужество быть покорными, не превращаясь в глупцов.
Идея смерти — это единственная вещь, которая дает магам мужество. Странно, не правда ли? Она дает магам мужество быть хитрыми, не становясь самодовольными, и прежде всего, она дает им мужество быть безжалостными без потакания собственной важности.
Великолепный отрывок.
Тот, кто Видит, Знает, что ни Времени ни Пространства не существует. Воин способен секунду превратить в Бесконечность.
Но это не будет тем самым бессмертием, о котором бредят многие. О тебе не будут снимать передачи на ТВ, не будут поклоняться, девицы не станут мечтать о перепихоне с тобой. Ты исчезнешь для большинства, многие даже поверят, что ты умер.
Но даже так - ты ограничен периодом жизни нашей Матушки-Земли.
Сохай прав, нет ни времени, ни пространства. Если воин не имеет формы, ничто не имеет форму. Те, кто видели, знают, что существует намерение безмолвия, из которого видящий знает, что безмолвность того, что он видит, соответствует видению. Не передать силу в словах, насколько само словосочетание пронизано видением «сила безмолвия».
Когда достигаешь знания видения безмолвия, тогда осознаешь на глубинном уровне саму ткань вселенной. Нет больше того, что бы утешило или объяснило то, что существует возможность сделать шаг назад — испытывать давление для видящего — часть знания силы видения. Являться беспристрастным и в то же время отдавать отчет в том, ты являешься частью вечности, частью одного слияния с той силой безмолвия, оказывает давление, и это знание видящего. Более нет и не будет того, что бы опровергло видение силы безмолвия.
FinRass написал(а):Весело)
Но похоже,произошло с тобой "оскорбление пользователя" - и это характерно. Не важно что именно произошло,но характерно то,что ты совершил то,что тебе не нужно. Пусть это как бы и не напрягает тебя,и как бы и даже как бы и наоборот. А на самом деле - зачем тебе это? А ответ простой - ты был не в себе.
Ты представляешь , что это ваша интрепретация. Субъективна.
Тоесть, я вижу вы самоуверенный. и Еще у вас гордыня вроде.
Вопрос был реальный, справка имеется у того человека или нет.
Мы не кому не обязаны верить на слово.
Уж, сколько я повидал, историй, где люди говорят одно, а на проверку другое.
Вопрос был реальный, справка имеется у того человека или нет
Да,спасибо за пояснение. Может быть.
Ты представляешь , что это ваша интрепретация. Субъективна.
Нет,не интерпретация,не субъективна. Просто предположение.
Тоесть, я вижу
Хорошо. Не важно - что именно ты видишь,но сам факт! Это здорово. Поддерживаю.
вы самоуверенный
Стараюсь заново запускать ту "самоуверенность",которая действительно нужна.
и Еще у вас гордыня вроде
ЕЩЁ - гордость восстанавливаю. Потихоньку. Гордыня ни к чему. Не годится. И не получается у меня - гордыню принять. Слишком это противоестественно. Против жизни.
docta ignorantia
Тоесть, я вижу вы самоуверенный. и Еще у вас гордыня вроде.
Забавно, что вы именно это увидели. Свое собственное отражение в пузыре восприятия )))
"Не бойтесь!"
FinRass написал(а):Тоесть, я вижу вы самоуверенный. и Еще у вас гордыня вроде.
Забавно, что вы именно это увидели. Свое собственное отражение в пузыре восприятия )))
Забавно как Вы глупы.
Манипулировать многие могут.
Вы незадумались, даже, что когда это было написано в адрес того участника форума, я всегда подразумеваю, что кто-то может перевернуть на меня так.
Поэтому я написал то, что написал, так как я просто зеркалю изначально, что чувствую. А не то что думаю.
Это обратная связь - для участника. Такое он создает впечатление.
Для Вас может это и в новинку. Для меня это уже многие годы проверено, как можно из глубины сознание просто быть зеркалом.
Забавно как Вы глупы.
Это да ) Так сразу раскусить меня. Но вы ведь умный, так что зачем спорить с дураком и пытаться ему что-то доказать? Разве так поступают умные? ))
"Не бойтесь!"
FinRass написал(а):Забавно как Вы глупы.
Это да ) Так сразу раскусить меня. Но вы ведь умный, так что зачем спорить с дураком и пытаться ему что-то доказать? Разве так поступают умные? ))
Дешевая игра.
Умный это кто? каков критерий? Чей критерий?
Спорите Вы.
Дисскусии видите!
Раскусить можно челоека замышлевшее что-то,
Вы как все женщины одинаковы.
Умный это кто? каков критерий?
Ну вы ж определили меня как глупую, значит у вас есть свои критерии. Зачем вам мои? Не скажу. ))
Отредактировано Margosha (11.11.24 12:06)
"Не бойтесь!"
FinRass написал(а):Умный это кто? каков критерий?
Ну вы ж определили меня как глупую, значит у вас есть свои критерии. Зачем вам мои? Не скажу. ))
Судя по всему Вы тут чего-то другое ловите (как и все женщины), а не пути воина в мире магии.
Судя по всему Вы тут чего-то другое ловите (как и все женщины), а не пути воина в мире магии.
Знатокам женщин виднее 
"Не бойтесь!"
Вы здесь » Кастанеда форум Original » Общалка » Бла бла бла #3
Лунные фазы | Книги | Фото | Видео | Файлы | Мир Кастанеды | Кастанеда форум | Обратная связь |