Кастанеда форум Original

Объявление

Добро пожаловать на «Кастанеда форум Original»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды.
Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума.
Действует Telegram канал форума Голос Духа.
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды.
Активные темы | Поиск форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Поговорим о Пути » Поговорим о жизни и смерти


Поговорим о жизни и смерти

Сообщений 961 страница 980 из 1017

961

Sunset написал(а):

По теме бессмертия у Даосов. Подача, конечно, не самая лучшая. Но для широкого круга читателей вполне подойдёт.
на всякий случай привожу текст здесь, сам источник тут : http://zhendaopai.org/urovni-bessmertiya-v-daosizme/

В даосской Традиции выделяют следующие пять уровней практических достижений, именуемых бессмертием:

Бессмертие призрака (鬼仙 Гуй сянь);
Человеческий бессмертный (人仙 Жэнь сянь);
Земной бессмертный (地仙 Ди сянь);
Бессмертие духа (神仙 Шэнь сянь);
Небесный бессмертный (天仙 Тянь сянь);
Стоит отметить, что не все из них являются целью самосовершенствования и входят в три колесницы внутренней алхимии.

Именно таков низший уровень – бессмертие призрака. Бессмертный призрак – это дух Инь, который совершенно не содержит Ян, и к такому результату не имеет смысла стремиться. На определенном этапе практикующий может вывести иньский дух из тела. В результате такой длительной и частой практики дух Инь обретает бессмертие, то есть не рассеивается после смерти человека. Такой дух слаб и не входит в пантеон бессмертных святых, но и в царство мертвых также попасть не может. Чтобы встать на путь культивации, бессмертному призраку необходимо вновь переродиться в мире людей.

Достижение уровня Человеческого бессмертного является первым большим результатом на пути самосовершенствования. Реализовав уровень Жэнь Сянь, человек обретает крепкое здоровье и долголетие, он сводит Инь и Ян и выплавляет Малый Эликсир бессмертия, восполняет изначальную энергию. Практикующий может остановиться на этом этапе саморазвития, если он не уделял должного времени и не проявлял достаточного упорства в культивации, либо не практиковал объемно методы полной традиционной системы самосовершенствования, а на протяжении всей жизни выполнял лишь некоторые техники. Однако по завершению этого этапа человек будет обладать более глубоким пониманием вещей и явлений в мире людей, может иметь особые способности и, после смерти, выбрать, где и кем переродиться, чтобы встретить Учение и Учителя. Снова родившись в мире людей, он быстро сможет достигнуть результат, обретенный в предыдущем воплощении (конечно, если социум не уведет его в сторону) и продолжить культивацию.

Следующее большое достижение культивации – Земной бессмертный. Такой бессмертный, хотя он еще не полностью постигнул Путь Дао, может вечно жить среди людей. Время жизни бессмертного Земли может быть равно времени жизни планеты, но при условии, что его физическое тело не будет разрушено каким-либо внешним воздействием. Для достижения уровня Земного бессмертного даосский мастер сплавляет Кань и Ли, соотносит и гармонизирует микрокосм (движение энергии в теле) с макрокосмом (движением энергии во Вселенной); Нефритовая эссенция, вращаясь по водяному колесу, преобразует тело. Земной бессмертный уже свободен от колеса перевоплощений – сансары.

Продолжая культивировать изначальную природу, Земной бессмертный восходит до звания Духовного бессмертного. Сформированный ранее бессмертный духовный зародыш (дух Ян) взращивается, выходит из макушки головы и, странствуя в различных мирах, постигает устройство мироздания. Духовный зародыш обретает возможность рождать новые духовные тела – из тонкого тела возникают другие тела и так множество раз. Так Шэнь Сянь может одновременно находиться в разных духовных телах, совершая различную духовную работу. Основным методом на этом этапе является медитация на слияние с Пустотой. Такая медитация может длиться десятилетиями и более. Духовный бессмертный все еще обладает физическим телом, которое необходимо для дальнейшей культивации и, вместе с тем, может быть разрушено извне.

К примеру, по преданию, один из знаменитых Восьми бессмертных, Ли Тегуай, оставил свое физическое тело в пещере Даншань и поручил охранять его ученику. Предупредив ученика, что, если он не вернется через семь дней, нужно будет уничтожить его тело, мастер отправился к Лао-цзы. Однако шесть дней спустя ученик, узнав о болезни матери, решил, что разница в один день – это неважно, сжег тело учителя и поехал домой. Вернувшись, Ли Тегуай не застал своего тела, вынужден был поселиться в телесной оболочке только что умершего хромого бродяги и ходил потом с железным посохом (кит. тегуай – железный посох).

Шэнь Сянь уже обладает невероятными возможностями, глубоким пониманием себя и устройства Вселенной  в целом, и все же это еще не наивысший результат, которого можно достичь, практикуя методы Истинной даосской Школы. Если адепт по каким-либо причинам решает завершить культивацию на этом этапе, после его ухода остается уменьшенное в несколько раз тело либо волосы, ногти.

Когда же тело, энергия и дух полностью очищены от Инь (т.е. содержат только чистый Ян) и сведены воедино – говорят о достижении уровня Небесного бессмертного. На этой стадии Тянь Сянь полностью растворяется в Теле Света, обретая единство с Дао. Небесный Бессмертный всецело свободен от ограничений.

Все уровни достижения бессмертия в культивации внутренней алхимии, начиная с Человеческого бессмертного, являются последовательными, то есть без достижения предыдущего невозможно постигнуть следующий.

Елена Губарева

Продолжая тему.
По даосским взглядам, человеческое существо состоит из ци (упрощённо). Есть ци ян и ци инь. Ци ян - это активная энергия, которая постоянно стремится рассеиваться. Ци инь - это энергия накопительная, которой часто бывает в переизбытке. Даосские принципы жизни (в сути сталкинг другими словами и понятиями) направлен на регулировку количества ци ян и ци инь в теле и духе.  Если есть переизбыток инь (а это тяга к накопительству любого характера, пассивность, лень, желание поспать подольше или поваляться на диванчике, желание, чтобы все отстали и т.п.), приходят болезни, немощь и смерть. Если растрачивается ян (сверхусилия, сверхэмоции, стрессы, пятилетка в один день и т.п.) - так же наступает переутомление, ранняя старость и смерть. Переизбыток инь и растрачивание ян - по КК это индульгирование. Просто даосы объяснили развёрнутее.
Дальше.
Есть условно как бы два вида ци (жизненной силы, сексуальной энергии). 1 - это изначальная ци, данная с рождения, запас которой не увеличивается. 2 - внешняя ци или вторичная, её пополняют извне едой, практиками дыхания, общением, цигуном-тенсёгрити-йогой и пр.
Так вот, как только ци изначальная исчерпывается, человек умирает, и никакая внешняя ци не способна этого предотвратить.
Изумительно то, что во многих возрождающихся даосских школах эти принципы объясняются до невозможности криво, что наводит на некоторые размышления... Ладно.
Чтобы научиться работать с изначальной ци в теле, нужно вообще научиться работать с энергией и наблюдать за собой. Поэтому даосы (не интернетные и не попсовые) уделяют внимание именно балансу между накоплением и тратой ци (инь ян - символ). Этого же воин достигает через сталкинг.
Далее или параллельно включается в практику то, что я называю возвращение в тело. - В теле ощутить свою изначальную ци. В данном случае через спонтанные автодвижения. Т.е. движения не от головы, а от тела.
Причем для женщин и мужчин практика будет разной. У мужчин импульсы к движению отслеживаются из низа живота. У женщин - через кровь. Если кровь и её импульсы не ощущаются, то от сердца, как средоточия крови.
По опыту такие движения даже неподготовленным людям, то есть до этого вообще не занимавшимся даже зарядкой, приносят ощутимые результаты.
Я несколько лет посвятила телесным практикам. Одно время даже думала, что цигун - это моё навсегда. Потом то же самое думала про йогу, тенсу и КИ (которая близка автодвижениям). И лишь периодически возвращалась к автодвижениям.  Суть в том, что именно автодвижения помогают ощутить изначальную ци, а впоследствии переплавлять вторичную ци в изначальную. Это так называемая внутренняя алхимия.
Сколько заниматься автодвижениями? Я начинала с нескольких минут. Не могла вообще понять, как ловить импульсы от крови. Потом занятия продлились. Но, вроде, больше 15-20 минут никогда не было. Тело само успокаивается и перестаёт двигаться. То есть изначальная ци перераспределена самым благополучным образом.

Хм, может, стоит это вынести в раздел практик.... посмотрим.

Кстати, зная принципы накопления инь и нерастрачивания ян, легче развить осознание во сне. Но современные даосы относятся к сновиденным практикам немного иначе. Во всех современных школах по-разному, чаще не уделяя особого внимания "иллюзиям разума". Но есть другая точка зрения, где сновидения используются для проникновения в другие миры. Примечательно, что к этому моменту даос уже должен научиться обращаться с изначальной ци, чтоб не расплескать её в сновиденном мире.
По аналогии с КК, сначала учатся сталкингу.

Отредактировано Sunset (09.09.19 12:29)

0

962

Даосская  практика  очень  сложна  и  занимала   10 лет  упорной  работы  как  минимум. Цель  практики  создания  небесного  зародыша , его  рождения, взращивания  и  отделения  Не  стройте  иллюзий, одна  только  первоначальная  практика накопления  длилась   три  года
Но  если  вам  действительно  интересно  могу  рекомендовать  книгу  Ян Цзюминь. "Цигун изменения мышц и сухожилий. Промывание костного и головного мозга."

0

963

Ну, 10 лет, это очень приблизительный срок-) Только создание эликсира в нижнем Даньтяне занимало приблизительно от 100 (у мужчин) и 300 (у женщин) дней. Далее эликсир очищал и обновлял тело, если практикующему хотя бы за 30, примерно 9 лет. Потом начиналась следующая ступень практики. Практика могла длиться больше 90 лет. Но даосы могли себе это позволить-))
Это то, что широкой общественности известно. Кстати, книга хорошая. У того же автора заслуживает внимание "Цигун для здоровья и боевых искусств".
Но есть одно но. Даосы, из-за того, что на них окрысился в своё время весь Китай, тщательно зарыли все свои маломальски полезные практики и принципы жизни под толщей слов, эпитетов и метафор. А потом в него влились буддизм, йога, индуизм и пр. Сейчас большинство из того, что доступно, нужно либо тщательно проверять, либо лучше вообще не использовать. Практика должна подстраиваться под общее настроение времени, под общий временной тональ по КК. Даосизм так же менялся.
Когда-то давно у меня состоялась встреча с одним китайцем, отлично говорившем по-русски. Он сказал, что "вы, русские, считаете, что китайцы всегда выглядят моложе своих лет из-за генетики. Просто вы не знаете, как надо жить." -) Он был даосом.
Даосизм очень близок к нагвализму на самом деле. Надо всего лишь понять принципы.И вот для этого "всего лишь" отводится такой большой временной отрезок под каждую практику.

0

964

Все практики кроме нагвализма, не имеющие представления о ТС - это хождение вокруг да около, блуждание в 3-х соснах, попытка слепых мудрецов описать слона. Есть прямой путь, а есть окольные, выбор всегда за вами!

Отредактировано Kosmo (13.09.19 21:12)

0

965

Нагвализм и даосизм очень похожи. Даже их конечные цели одинаковы. Слияние с дао = сгорание огнём изнутри.
Разница нагвализма и даосизма в том, что даосизм более образный. Не в плане оторванный или абстрактный, а в плане того, что передаёт образ информации. Позиция ТС определяется как раз этим образом: совокупностью ощущений, восприятия, действий и намерений. Вот эта совокупность - есть образ. Даосизм наполнен этими образами. Т.е. внутри него известно огромное количество позиций ТС, пусть конкретно "точкой сборки" они это не называют.
Та же воля, к которой приходят все практикующие сновидение и сталкинг, в даосизме известна под состоянием, в котором начинает активно работать уже упомянутый мною нижний даньтянь, когда ци переполняет его.
Итог у первых и у вторых один: крепкое здоровье, сопутствующая удача, бодрость и, если практикуют сновидение, успехи в нём.

Ещё, из-за того, что даосы против практик первого типа бессмертия - призрачного бессмертного, которыми являются все маги древности по нагвализму, в даосизме сновиденных практик на начальных этапах практически нет. Они все заменены сталкерскими практиками, телеской типа цигун, нэйгун и т.д. Но дальше пути обеих традиций сближаются.

0

966

Sunset
С одной стороны Дон Хуан говорил - что магия на расстоянии вытянутой руки. И вместе с этим нам, приходится оперировать целыми массивами информации, разбираться и распределять по полочкам тонны понятий, спорить и размышлять, в общем индульгировать в объяснениях.     
   НО... Никто ведь больше не пройдет по этому пути. Ни у кого не будет такого наставника, никто не соберет для вас партию воинов из нагваля, сталкеров, сновидящих, курьеров, свидетелей, бенефакторов и наставников. Никто не переведет в состояние повышенного осознания ударом в спину, и не покажет своих союзников... Вы понимаете?
Что в действительности мы можем сделать изучая мир Дона Хуана? Мы можем практиковать что-то, пока не нарвемся на сущности которые выпьют нашу энергию, можем застрять не там где нужно, и потерять рассудок. Кто поможет? Дона Хуана рядом не окажется в случае опасности. Объясните, что мы можем сделать?

Отредактировано Димон (16.09.19 22:06)

0

967

Ох уж этот милый максимализм и очарование фатальности-)Димон, не думай, я не смеюсь над тобой. Вспомнила, как сама отчаянно искала шамана, чтобы помог мне разгрестись со всем г., что внезапно меня окружило -)) :rofl:
Тебе никто не нужен, если ты встал на путь магии. Ни партия, ни учитель. Единственное, что тебе нужно, это осознание, что время ограниченно, и ты не знаешь, когда случится гейм овер.
Сейчас не 20й век, и надобность учителя минимальная. Делая практики, вычистив свой тональ, воспитав в себе дисциплину, ты сможешь смотреть в лицо магии без паники и индульгирования. Даже повышенное состояние осознания ты сможешь достичь сравнительно легко. Только лучше из него всё-таки записывать находки и "озарения".
И если у тебя по-прежнему будет намерение найти учителя, занимаясь практикой, ты его притянешь. Возможно, это будет не один человек, возможно, он будет учить тебя не всему, но настройки с него ты снять сумеешь.
Это будет даже не учитель, а бенефактор. Тот, кто покажет другую сторону.
Есть у суфиев интересная практика. Учитель, то есть один из старших, садится в центре комнаты. Ученики - рядом. И начинают дышать в унисон с учителем. Учитель дышит правильно. Задача ученика - снять настройки дыхания с учителя. В этом главная задача учителя. По сути, всё делаешь ты сам.
Сейчас много хороших книг. Одна серия книг КК чего стоит! Нужно не просто практиковать практики, ОВД, походки силы, нужно жить магией.
Иногда задают вопрос, сколько я занимаюсь магией. Я ею не занимаюсь в принципе. Я так живу. Моя жизнь - магия.
Если ты так живёшь, ты готов к смерти, и будешь бдителен, алертным хотя бы 23 часа в сутки-))
Это всё, что мы можем сделать-)

0

968

Sunset
Жить магией, но не иметь её проявления по сути, не жить ли это в своём воображении или летать на крыльях будущих магических возможностей?

0

969

Димон написал(а):

Sunset
С одной стороны Дон Хуан говорил - что магия на расстоянии вытянутой руки. И вместе с этим нам, приходится оперировать целыми массивами информации, разбираться и распределять по полочкам тонны понятий, спорить и размышлять, в общем индульгировать в объяснениях.     
   НО... Никто ведь больше не пройдет по этому пути. Ни у кого не будет такого наставника, никто не соберет для вас партию воинов из нагваля, сталкеров, сновидящих, курьеров, свидетелей, бенефакторов и наставников. Никто не переведет в состояние повышенного осознания ударом в спину, и не покажет своих союзников... Вы понимаете?
Что в действительности мы можем сделать изучая мир Дона Хуана? Мы можем практиковать что-то, пока не нарвемся на сущности которые выпьют нашу энергию, можем застрять не там где нужно, и потерять рассудок. Кто поможет? Дона Хуана рядом не окажется в случае опасности. Объясните, что мы можем сделать?

Прокачивать себя до двойника теми инструментами, что даны. Есть вероятность, что практикуя массово, мы взрастим хоть пару проявленный нагвалей. Видим, что далеко последователи Кастанеды не ушли, ни массово, ни единично.Потому  как учение не полное, вернее только часть. Остальные части надо искать в других практиках, плюс свой опыт. Даже сдесь на форуме, люди стесняются обычные вещи описывть, а это драгоценность в понимании-мы разные.

0

970

Лопаткин
Проявления магии постоянны. Это не синие закаты и зелёные рассветы. Это не видения ангелов, жрущих виноград. Это не хождение босиком по воде. И уж темболее не песнопения с чёрными кинжалами на кладбищах. Это та самая халява, против которой ты восстаёшь, изобилие, прущее из всех доступных тебе дырок, намеревание того будущего, которое ты для себя хочешь. Корректировка облика по настроению и надобности. И постоянный хохот. Маги - читтеры. И их всего 4 % сраных 4 %.
Определись, в какой ты команде-))

0

971

Sunset
Пример Сансет, тотальной прухи-везухи? Может это просто бонус за верный настрой или поощрение за хорошо проделанную работу? Ты пойми, что носишь одежду и обувь, которую делают работяги, кушаешь, то что крестьяне растят. Тусишь и живёшь, где строители вкалывают годами, при этом всем-ты магичка, типа выше остальных. .. ХАлявщица, потребитель без благодарности. Скидка тебе, что тоже тратишься на общество, отдавая денюжки свои в магазы, транспорт, связь, развлекухи. Королевы из тебя точно не выйдет, не думаешь о народе. Вход в настоящую магию без прохождения человеческих бед не реален. Если ты не готова растить детей, заботиться о муже, родственниках и соседях,это говорит только об одном-у тебя хватает энергии только на саму себя.

Отредактировано Лопаткин (17.09.19 16:13)

0

972

Да хоть сколько хоть чего, но на хрен не нужно оно. Какие дети, какие мужи, какие родственники? Всех за борт, пусть сами разъебываются, ходячие трупаки, какие им энергии? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Подпись автора

История Дона Хуана в других мирах )))

https://ranobes.com/chapters/perfect-wo … -huan.html

0

973

Лопаткин
вроде читаешь мои сообщения. Вроде внимательность вырабатываешь, а всё равно тупишь. Халява - это именно награда за неустанную настороженность, алертность и осознанность. За присутствие в том, что делаю, и где нахожусь. Практика присутствия позволяет оттачивать волю и включать намерение. Как итог, подарки вселенной сыплются, как из рога изобилия. Есть такая концепция "я- бог". И дело не в ЧСВ, а именно в том, что творю для себя всё, что захочу.
Вот две простых концепции. Я-бог и я-преодолевающий трудности. В соответствии с этими концепциями мы чистим и выстраиваем свой тональ, 1-е внимание. В это время 2-е внимание нам подкидывает ситуации, в которых упорядоченный тональ будет себя упорядочевать в выбранном векторе дальше. Соответственно тот, кто живёт в концепции я-бог будет сам творить свой мир. в концепции я-преодолевающий трудности - будет преодолевать ещё больше трудностей. Дело в выборе. Есть, правда, ещё одна концепция, которую многие путают с первой. Я-деградирующий. Тут 2-е внимание будет строить ситуации, в которых 1е внимание всё больше будет распадаться.
В итоге значение имеет лишь то. что ты притягиваешь нон-стоп, фоново. Твои теневые намерения.

Что до принципа благодарности - это принцип той же самой нейтрализующей силы, когда активность и пассивность сливаются воедино.

Про королев лучше внимательно изучить историю. Королевы никогда о народе не заботились. Они заботились о том, чтобы их не свергли. Впрочем, да, королевой мне не стать, не интересно.

Про твою практику управляющего, пожалуй, тоже тут напишу. Ибо не надо плодить посты.
Практика хороша с одной оговоркой. Не во вне его надо представлять, а себя надо им делать. Если долго будешь представлять снаружи своего тела как отдельного наблюдателя, создашь сущность. Потом фиг развеешь. И будешь среди ночи просыпаться, потому что твоё второе внимание будет ловить его реальное присутствие.
Куда внимание - туда энергия.

про энергию.
Её у всех хватает только на себя. Маги, в отличие от всех остальных, это поняли и используют это. Понаблюдай за собой. Ты меняешь не людей, ты меняешь свой мир. Даже расселив всех в гостинице, ты изменил не их миры, а свой. У тебя были трудности, ты с ними справился. Это правильно. Мир, люди, животные без тебя проживут. Но если ты хочешь потратить энергию куда-то ещё, то ты и так её уже тратишь. Если по-прежнему считаешь, а ты считаешь, что человек должен вкладывать в человечество, вложись в него и забудь, что ты сделал. Это единственный шанс быть полезным для других.

Несмотря на твою энергетику, твою начитанность, ты по-прежнему слишком жёсткий. Ты не сталкеришь. Ты роешься в своих закоулках сильного аналитического ума. Иначе смог бы легко смотреть на женщин, на халяву, изобилие, трудности, собственную мать с разных позиций. Ты перелапачиваешь свой ум, вознося себя в своих глазах ещё больше. Ловушка всех умных людей - их эго. А ты ещё и моральный к тому же. Тебе очень тяжело идти в магию.
Впрочем, я понимаю, что сказанные прямо слова никогда не дойдут до адресата.
Поэтому фраза-совет. Присмотрись внимательно, с разных углов к своей жизни с конца августа. В ней многое изменилось.

0

974

Sunset
У меня есть принцип - никогда не слушать женщин, даже задумываться над их словами, из-за ограниченности времени, потому как в их словах ничего не найти, кроме мужского добытого когда-то опыта с перетяжкой на своё эго.
С точки зрения тренировки, как основы деятельности человека, ты столько написала, всё прочитанное обдумала, вынесла вердикты... Короче порастягивала Тональ сегодня. Моя цель выполнена.

Отредактировано Лопаткин (17.09.19 18:38)

0

975

Твоя цель у тебя на спине, попробуй сотри её теперь.

Подпись автора

История Дона Хуана в других мирах )))

https://ranobes.com/chapters/perfect-wo … -huan.html

0

976

На нет - и суда нет-)
Спасибо тебе, Лопаткин-) Моя благодарность искренна.

0

977

В теме о смерти сидим, может об этом поговорим?

0

978

PaulK написал(а):

Да хоть сколько хоть чего, но на хрен не нужно оно. Какие дети, какие мужи, какие родственники? Всех за борт, пусть сами разъебываются, ходячие трупаки, какие им энергии? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Здесь в противовес мог бы упасть рассказ Нагваля о своем бенефакторе, который помогал людям потому что ему было на них наплевать. Искренне помогать людям не имея к ним сострадания, это искусство сталкинга.

0

979

Я помогаю всем незаметно, а себе, почему-то, не помогаю, за это мне всё незаметно помогает... А без спроса и не разобравшись не советую помогать, так как это то же самое, что и мешать.

Отредактировано PaulK (17.09.19 19:12)

Подпись автора

История Дона Хуана в других мирах )))

https://ranobes.com/chapters/perfect-wo … -huan.html

0

980

PaulK написал(а):

Я помогаю всем незаметно, а себе, почему-то, не помогаю, за это мне всё незаметно помогает... А без спроса и не разобравшись не советую помогать, так как это то же самое, что и мешать.

Ну тогда с разрешения и без спроса с тебя советую помогать нам не разобравшись в теме, потому  как это всё равно  и так мешаешь ты.

0


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Поговорим о Пути » Поговорим о жизни и смерти